Non ho votato in quanto manca l'opzione "No, punto" " />

Ascolto di tutto (dalla classica al pop, dalla new age all'house, dalla dance alla celtica) ma metal e rap proprio non li digerisco.

eheh

la cosa fighissima è che vengono considerati 'commerciali' generi invece di nicchia (ebbene si. a me non piace l'house, ma nell'house e nella tekno c'è una sperimentazione che attualmente gli altri generi si sognano. Persino la fusion dorme sugli allori, figurarsi i vecchi rock'n roll, metal, funk ecc.)

mentre invece viene considerata 'musica' quella che ha nella parte 'commerciale' spacciata invece per originalità il suo punto di forza (nel fanatismo, nella proliferazione di quelli che ultimamente vengono definiti 'bimbiminkia') ovvero il metal (nelle sue varie accezioni, qui non è un fatto di sottogeneri) il cui fanatismo spesso un pò nerdiano (si, sarà un caso, ma la maggior parte di 'fanatici metallari' che postano nei vari forum della rete sono anche internet-dipendenti, spesso appassionati di giochi di ruolo ecc.ecc..mi piacerebbe sapere qual'è il collegamento " /> ) ricorda quello delle fan delle boyband per teenager.

Personalmente, la musica più 'hard' che ascolto è quella degli zeppelin. Anche riguardo loro, comunque, preferisco i brani con influenze blues che quelli maggiormente 'pesanti' (tanto per dire, sono entrambi favolosi, ma preferisco LED ZEPPELIN 1 a PRESENCE)

e, anche se non li ascolto molto perchè, appunto, non amo il genere, trovo che tra i migliori in circolazione attualmente ci siano i RUSH.

Ciò non toglie che, a parte la parentesi sul 'fanatismo' (che, in questi termini, non digerisco in nessuna forma e verso nessuna arte) devo ammettere che ci siano artisti di rilievo. Oltretutto, molti gruppi metal hanno il merito di aver attinto a man bassa alla musica classica, 'riabituando' un poco l'orecchio del pubblico a certe strutture.

PEr quanto mi riguarda, semplicemente, non è 'musica scritta per me'. Così come 'Ulysses' di Joyce non è un libro 'scritto per me', e come 2001 Odissea nello spazio non è un film 'girato per me'

tra i migliori in circolazione attualmente ci siano i RUSH.

 

Possono essere considerati tra i capostipiti del progressive rock.....un genere che, ahimé, ultimamente ha veramente pochi esponenti di valido rilievo

Anche se la parola "attualmente" accanto ad una band che è in circolazione niente meno che dal 1968 mi fa un po' sorridere ">

 

tra i migliori in circolazione attualmente ci siano i RUSH.

 

Mitici Rush!!

Possono essere considerati tra i capostipiti del progressive rock.....un genere che, ahimé, ultimamente ha veramente pochi esponenti di valido rilievo

Anche se la parola "attualmente" accanto ad una band che è in circolazione niente meno che dal 1968 mi fa un po' sorridere " />

 

i Rush li ho sentito lo scorso anno a Milano, gran concerto!

la visione che hai di metallaro Athanasius, lasciatelo dire, è quantomeno stilizzata....

anche perchè il termine "metallaro" inteso in senso serio non è ben visto dagli stessi ascoltatori di metal.

quale sarebbe la mia 'visione' ? " />

io non ho alcuna visione. non frequento gente che si autodefinisce 'metallara'..

ho semplicemente detto che ho notato, sulla rete, che il 90% (non esagero) degli ascoltatori di metal (ora, qui bisogna essere chiari. ho molti amici musicisti che suonano in gruppi metal. io con 'ascoltatori' intendo persone che mi infilano un commento come quello di Seetharaman Toral seriamente, intendo chi ascolta soprattutto o prevalentemente gruppi metal (nelle varie accezioni) ...spetta che mi perdo.

allora, dicevo, il 90% degli appassionati di metal sulla rete condivide anche altri interessi (cosa normale) in percentuale però particolarmente elevata (e guarda che non è affatto una visione 'campata in aria'..rileggiti qualche pagina di questo topic )

mi incuriosiva come cosa. se invece vuoi proprio negare che moltissimi appassionati di metal che bazzicano in rete sono anche appassionati di giochi di ruolo, tanto per fare un esempio..allora vuol dire che le centinaia e centinaia di conferme che ho avuto in quel senso sono proprio le "uniche centinaia e centinaia presenti online".

Io mi chiedevo solo quale fosse il rapporto, e perchè per esempio all'interno dei gruppi di gioco D&D [mai giocato in vita mia, ma mi son fatto un'idea di come funziona su wiki] ci fosse una forte prevalenza di ascoltatori di metal

guarda, tempo fa mi scannai amichevolmente su un altro forum riguardo la questione se esistessero elementi comuni tra le "anime" degli ascoltatori di metal, per comodità diciamo anche metallari che se no è troppo lungo.

Io sinceramente non ci credo, o almeno per me non è assolutamente valido, anzi la mia visione del metal spesso fa inorridire i fan.

Penso che semplicemente il metal sia un genere molto seguito, assolutamente non di nicchia, ma che per conoscerlo appieno sia necessario essere degli appassionati di musica. Non è come con le canzoni di spears e soci che te le tirano dietro in ogni momento e che vuoi o non vuoi finisci per conoscerle.

Ora, io di solito non trovo persone appassionate di musica che non lo siano anche di qualcos'altro, e al contrario chi ascolta musica in modo superficiale tratta allo stesso modo anche la cultura in generale.

Considerando poi che il metal è un genere più "giovanile" nel senso che attecchisce meglio su gente giovane (ocomunque se uno comincia ad ascoltarlo per moda inizia da giovane), mi sembra anche normale che i giovani appassionati di musica nel frattempo siano attratti anche da giochi di ruolo e fantasy che di solito sono cose che spesso i più adulti abbandonano o snobbano a priori.

Vero anche che se uno si flippa dallamattina alla sera con taluni generi di metalmagari a forza di sentire storie di mitologia norrena, cavalieri e comapgnia bella gli viene la curiosità, s'informa un po' e scopre che gli piaccion anche oltre i testi musicali.

edit: rileggendo mi sa che è un po' contorto " />

Considerando poi che il metal è un genere più "giovanile" nel senso che attecchisce meglio su gente giovane (ocomunque se uno comincia ad ascoltarlo per moda inizia da giovane), mi sembra anche normale che i giovani appassionati di musica nel frattempo siano attratti anche da giochi di ruolo e fantasy che di solito sono cose che spesso i più adulti abbandonano o snobbano a priori.

Vero anche che se uno si flippa dallamattina alla sera con taluni generi di metalmagari a forza di sentire storie di mitologia norrena, cavalieri e comapgnia bella gli viene la curiosità, s'informa un po' e scopre che gli piaccion anche oltre i testi musicali.

 

oh, ti ringrazio, non conosco bene tutte le ambientazioni di D&D (ho scoperto che Dragonlance ne fa parte, ho letto la saga anni fa, e francamente non è un granchè ) quindi non conoscevo eventuali riferimenti a mitologia norrena & co. E' un'ipotesi interessante, comunque. Esattamente quello che chiedevo

Penso che semplicemente il metal sia un genere molto seguito, assolutamente non di nicchia, ma che per conoscerlo appieno sia necessario essere degli appassionati di musica. Non è come con le canzoni di spears e soci che te le tirano dietro in ogni momento e che vuoi o non vuoi finisci per conoscerle.

 

Bene, io non ho mai ascoltato nient'altro degli hanson. Ma quel pezzo, che può piacere o meno, è comunque geniale, uno dei migliori brani pop di sempre. Voglio dire, a me è questa elitarietà 'immeritata' che non va giù (perchè immeritata? Perchè se un fanatico di Jazz Puro viene a farmi lo snob, cavolo, lo capisco. In fondo parla da ascoltatore di un genere che non viene passato in TV o alle radio, quindi, checchè se ne dica, comunque ancora un genere di nicchia. Ma il metal, a me pare che basi il 90% del suo successo alla 'moda' (ragazzini attratti molto giovani, come dici tu..magliette/simbolismo/immagine..)

con questo non delegittimo il tipo di musica (ci sono artisti eccelsi) nè delegittimo chi la ascolta (non dubito che tu lo faccia perchè ami quel tipo di musica, e non per il 'contorno') ma voglio dire che trovo molto più infantile e 'commerciale' il mondo metal del pop da MTV, che, è vero, SI RIVOLGE a un pubblico più 'scarso' a livello di orecchio (più interessati all'immagine che ai brani) ma lo fa con prodotti di assoluto livello (che poi a me non piacciano, è vero, ed è questione di gusti. Ma è roba DI LIVELLO, sul serio)

 

 

 

oh, ti ringrazio, non conosco bene tutte le ambientazioni di D&D (ho scoperto che Dragonlance ne fa parte, ho letto la saga anni fa, e francamente non è un granchè ) quindi non conoscevo eventuali riferimenti a mitologia norrena & co. E' un'ipotesi interessante, comunque. Esattamente quello che chiedevo " />

 

ecco, queste frasi invece non le capisco. 'Spears' e soci non esistono. Questo è un modo un pò infantile ed elitario (secondo me) di cercare un tipo di musica che possa essere etichettato come 'commerciale' o 'stupido' o 'da bimbi'. Insomma, io sono uno pseudo-musicista (nel senso che 'musicista' è un'etichetta importante. Diciamo 'suonatore', va " /> ). Con la musica ci carburo. Ecco, io ho trovato infinitamente più interessanti (meglio costruiti, più innovativi, dalle ritmiche più intriganti, dalle sonorità azzeccate) i Black Eyed Peace (tanto per fare un esempio di 'musica da MTV', la cosiddetta musica 'commerciale') del 99% del metal che mi hanno fatto ascoltare. Insomma, 'Spears e soci' che vuol dire? Ogni artista è a sè. Persino gli Hanson (il trio di bambozzi biondini) hanno vinto se non sbaglio il premio miglior canzone dell'anno con "Mmmbop"

 

Per sapere chi è britney spear e che canzoni suona non bisogna impegnarsi per scoprirlo, intendevo questo .

Se dai un'occhiata allamia ultima playlist postata nel topic sulle canzoni che si ascoltano vedrai che non me ne frega nulla del genere di un brano, o se sia considerato di qualità o meno.Per questo spesso mi scorno sui forum metal " />. Non vedo nessuna aura mistica o che nel metal.

Addirittura mi piace moltissimo la commerciale anni 90, argh " />

Con "spears&soci" intendevo tutte quella musica che viene passata su mtv e che per forza di cose uno bene o male finsice per ascoltare. Quando guardi il tg e te la senti come sottofondo di un servizio, al supermercato, al bar, ovunque.

Per sapere chi è britney spear e che canzoni suona non bisogna impegnarsi per scoprirlo, intendevo questo .

 

sorry, avevo frainteso del tutto " />

aspè io a D&D non gioco, però molto metal fa spesso riferimento a quello, e gente che conosco appassionata di fantasy e medioevo ama molto anche le varie cose scandinave..poi non so in d&d ci siano riferimenti " />

Diciamo che c'è una consistente parte del metal che si ispira a tematiche fantasy e/o mitologiche. A volte con cose a mio parere di livello molto alto... altre con prodotti per i miei gusti abbastanza pacchiani...

E ci sono molti gruppi da cui tendenzialmente vengono attratti molti ragazzini appassionati di fantasy e D&D.

PS: a me dà abbastanza fastidio lo snobbismo verso generi in generale, assolutamente anche quello da parte degli ascoltatori di jazz e della classica.

concordo con la spiegazione data da seetheraman... personalmente però non vedo grande correlazione tra giochi di ruolo /metal (anche perchè credo che la metà delle persone che ascoltano, che ne so.... gli hammerfall, non abbiano la minima idea di cosa stanno dicendo) anche perchè io ci gioco da anni, ma con amici che non ascoltano metal.

niente contro britney spears, per carità, ma non la definirei di livello come musica! che poi non sopporto tutt queste pseudo cantanti che non sanno nemmeno da che parte si prende in mano una chitarra o com'è fatta una tastiera, ma questo è tutto un altro discorso.

il punto, secondo me, è che il metal non è elitario, ma non è di "facile ascolto" come molte altre cose. Ora mi spiego meglio: il doppio pedale, la voce in growl... possono dar fastidio, in questo risulta essere più selettivo (che non vuol dire più bello, chiarisco subito) rispetto ad altri generi musicali, anche perchè io ascolto anche pop, rock...

@Athanasius: una curiosità mia: nel tuo primo post come gruppo hai citato i Rush, fenomenali e su questo non ci piove, così come gli zeppelin, ma non sei per caso rimasto un po' indietro?? " />

Ma il metal, a me pare che basi il 90% del suo successo alla 'moda' (ragazzini attratti molto giovani, come dici tu..magliette/simbolismo/immagine..)

 

Tu che dici di essere un 'suonatore'. Mai provato a suonare qualcosa di Heavy Metal? Non so, p. es. Rhapsody, Dark Tranquillity, Iron Maiden o Testament?

Forse il metal piace a chi é appassionato di musica, perché é una musica difficile, pretenziosa. E con questo intendo musica sofisticata, elaborata, non qualunquista e di facile presa, come la da te citata Mmbop (che per caritá é geniale proprio per quel bel ritornello allegro, che ti rimane in testa e ti mette di umore zuccheroso subito al primo ascolto, ma che come melodia e ritmo fa pena).

Forse hai ragione che i giovani metallari vengono attirati da simboli e magliette nere, e che ascoltano metal, perché fa alternativo e ribelle. Ma é anche vero che la maggior parte di queste persone smettono di ascoltare metal quando sono adolescenti.

Ti sorprenderebbe sapere, quante persone adulte appassionate di musica, ascoltano Heavy Metal. È un po come, chi preferisce i film d'autore del Kazachstan, ai blockbuster americani, o chi si ferma un ora davanti a un quadro di arte moderna.

Il Metal é un genere di musica ricercato, come lo puó essere il jazz, quindi non bollarmi chi ascolta questa musica, come un adolescente in cerca di simboli, per favore. ">

@Athanasius: una curiosità mia: nel tuo primo post come gruppo hai citato i Rush, fenomenali e su questo non ci piove, così come gli zeppelin, ma non sei per caso rimasto un po' indietro?? ">">

 

E comunque, non so quanti anni tu abbia, ma la maggior parte degli utenti per così dire "metallari" di questo forum (tanto per prendere un campione di riferimento piuttosto ampio e variegato per luoghi d'origine, abitudini etc, etc, etc) ha un'età compresa più o meno tra i 18 ed 25 anni.....quindi relativamente giovani.

Ora, io mi trovo già al di fuori di questa categoria, ma è da quando avevo 12 anni che ascolto musica rock, hard rock, metal e successivamente prog, power, gothic.....ma per quanto andassi in giro "conciata da sbatter via", giuro che non mi riconosco (e non riconosco neppure la stragrande maggioranza dei miei amici "metallari") nella visione che hai dato tu.......

Penso piuttosto che sia una (in)evoluzione dello stereotipo di persona che ascolta musica "pesante".....d'altra parte negli anni '80 (ovvero quando il genere cominciò a prendere piede e reclutare "adepti") tutti erano stereotipati; c'erano i dark, i punk, i paninari, i metallari......ora ci sono i rapper, gli hip-hoper (esiste? ), i "fighetti" ed i bimbi.... come li avete definiti? ">

Alla fine tutto è moda, e si sa la moda viene e la moda va......

I cliché esistono ovunque.....non solo riguardo ai "metallari" basta guardarsi intorno armati di spirito d'sservazione obiettivo e disinteressato..... ">

EDIT: siccome abbiamo postato quasi contemporaneamente, volevo solo aggiungere che quoto e concordo in pieno quanto detto da Timett......da "suonatrice" posso garantire che alcuni pezzi sono veramente belli complicati e presuppongono una conoscenza musicale abbastanza approfondita.......hai citato i Rush: mai provato a suonare YYZ?....vabbé forse ho esagerato...... ">

Ma il metal, a me pare che basi il 90% del suo successo alla 'moda' (ragazzini attratti molto giovani, come dici tu..magliette/simbolismo/immagine..)

 

ovviamentefatta stavo estremizzando. ma non puoi negare che, rispetto a generi che poggiano ormai su basi solide di 'tradizione' (anche il rock, che è comunque ben "installato" nell'orecchio medio) nel metal l'immagine rivesta un'importanza non secondaria (non sto dicendo che 'ci si prende sul serio'. Anche come particolare autoironico, una certa immagine è comunque spesso in posizione di rilievo. E non dico che conti quanto la musica. Ma, in percentuale, sia molto più importante che per gli altri generi, un pò come nel già citato pop commerciale stile MTV.

Tu che dici di essere un 'suonatore'. Mai provato a suonare qualcosa di Heavy Metal? Non so, p. es. Rhapsody, Dark Tranquillity, Iron Maiden o Testament?

 

ma riguardo lo strumento, questo c'entra poco. Voglio dire, adoro immensamente più ascoltare blues che funk. Ma ho sempre amato di più suonare il secondo " />

Ti sorprenderebbe sapere, quante persone adulte appassionate di musica, ascoltano Heavy Metal.

 

mai scritto neppure per un istante che il metal lo ascoltano solo i ragazzini. sarebbe una fesseria senza capo nè coda. alcuni dei migliori chitarristi della mia regione sono dei cultori appassionati, tanto per dire. noto un certo 'fastidio' per un discorso che, francamente, ho iniziato da profano (specificandolo più volte) e che era volto a chiedere spiegazioni sul perchè gli appassionati di metal i cui pensieri HO AVUTO MODO DI LEGGERE ONLINE (l'ho specificato più volte) avessero in comune anche altre passioni (in percentuale particolarmente elevata, ovviamente. è logico che tutti abbiano qualcosa in comune) tra cui la quella per i giochi di ruolo. Tutto qui. Mai pensato che "tutti gli ascoltatori di metal al mondo conoscono i giochi di ruolo"

Il Metal é un genere di musica ricercato, come lo puó essere il jazz, quindi non bollarmi chi ascolta questa musica, come un adolescente in cerca di simboli, per favore. " />

 

non ve la siete presa un pò troppo " />

ho fatto un discorso preciso, e ora vengo additato come il classico tipetto pretenzioso che spara a zero sul mondo metal..guardate che io volevo andare a parare da tutta altra parte

premesso che i miei toni non vogliono mai essere seriosi. E' ovvio che tutto si può risolvere con la sacra premessa 'se non ti piace, non lo guardare'..semplicemente, trovandomi su un forum, ho esposto alcuni dubbi. naturale che un pò di provocazione e di scherzo sia implicito. Che cavolo, mica è il sito di brunetta " />

una curiosità mia: nel tuo primo post come gruppo hai citato i Rush, fenomenali e su questo non ci piove, così come gli zeppelin, ma non sei per caso rimasto un po' indietro?? wink.gif wink.gif happy.gif

(no, dai, era un commento serio? " /> )