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Gli Eserciti
S di Ser Arstan
creato il 27 agosto 2005

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Qale esrercito per voi è o era il piu potente e il piu tattico 113 votanti
Qale esrercito per voi è o era il piu potente e il piu tattico
Quello Stark
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Quello del Popolo libero o Bruto
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khal Rakharo
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khal Rakharo
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Inviato il 31 agosto 2005 19:30

RISPOSTA AGLI SPOILER

 

 

 

 

Che Oznak avrebbe vinto è dubbio; ma sicuramente avrebbe dovuto combattere meglio. Che Oznak sia stato scarso è chiaro.

 

Oberyn aveva infilzato e atterrato la Montagna... ma poi si è avvicinato troppo e Gregor lo ha squartato a mani nude. Ma se non avesse fatto quella sxrfz-ata per amor di vendetta personale, avrebbe vinto il duello.

 

I bruti erano a piedi contro una carica di cavalleria pesante. E anche con l'armatura sarebbero durati poco di più. E comunque, i bruti sono sempre senza armatura? Non ne sono convinto...

 

La ferita di Drogo era superficialissima, ma la maegi l'ha fatta infettare (non viene detto da nessuna parte ma mi sembra ovvio...). Anche Belwas ha riportato delle ferite del genere, e si ritrova coperto di cicatrici ma vivo.


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Ulfang il Nero
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Ulfang il Nero
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Inviato il 31 agosto 2005 22:43

Comunqe,continuo a ritenere che tutti questi eserciti verrebbero fatti a pezzi dalle armate di non-morti ed Estranei che al momento dovrebbero stazionare a nord della Barriera...


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Yaenrhys
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Yaenrhys
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Inviato il 01 settembre 2005 15:31
Di certo meglio dei terreni boscosi e piovosi in cui cadere in imboscate o sul cui terreno fangoso scivolare con il cavallo durante una manovra semplicissima...I dothraki,per quanto eccellenti cavalieri,per quel che ricordo non hanno molta familiarità con ambienti piovosi...

Su questo non c'è dubbio, ma amp il loro terreno "ideale" restano le grandi pianure.

 

L'armatura per la cavalleria leggera è inammissibile. Si trasformerebbe direttamente in cavalleria pesante, con tutti gli annessi e connessi: mobilità drasticamente ridotta, necessità di cavalli più robusti, opzioni di combattimento per il cavaliere pari a zero. L'esatto contrario dei Dothraki.

 

 

Comunqe,continuo a ritenere che tutti questi eserciti verrebbero fatti a pezzi dalle armate di non-morti ed Estranei che al momento dovrebbero stazionare a nord della Barriera...

 

Allo stato attuale questo mi sembra altamente plausibile... ;)


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Derfel Cadarn
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Derfel Cadarn
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Inviato il 01 settembre 2005 17:12

Concorda sulle armature.Corazzare un Dothraki è follia pura...la loro forza sta nella rapidità di manovrà e nell'agilità nel combattimento,valori drasticamente ridotti dall'utilizzo di armature...


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Ser Arstan
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Inviato il 01 settembre 2005 17:50 Autore

L'armatura per la cavalleria leggera è inammissibile. Si trasformerebbe direttamente in cavalleria pesante, con tutti gli annessi e connessi: mobilità drasticamente ridotta, necessità di cavalli più robusti, opzioni di combattimento per il cavaliere pari a zero.

Non è vero un cavaliere in armatura pesante e bardatura puo fare molte cose ed una carica di pesante e impossibile da fermare.

 

(lo so che il paragone e stupido comunque, ne il signore degli anelli il Terzo la cavalleria di Rohan spazza via la fantreria orchestra come niente)

 

 

In piu resistenza agli arceri, piu probabilita di non venir distrutti da picchieri anche se alla fine avrebbero la meglio. E ricordiamoci un cavaliere in pesante puo muoversi a suo picimento e rialsarzi subito dopo essere disarcionato.

 

I dothraki se caricano un'unita di fanteria ucciderebbero magari quellli della prima e seconda linea ma dopo verrebbero tirati giu come mosche, e ricordiamoci che la forza della leggera in corpo a corpo è pochissima

 

Spoiler reg. dei draghi

 

 

 

Tyrion quando esce dalla fortezza rossa a fare l'eroe quante volte l'ha salvato l'armatura, o in regno dei lupi la mazzata che ricevette

 

 

;):figo:


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Inviato il 01 settembre 2005 18:10

Beh..la cavalleria rohirrim non è pesantemente corazzata...


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Ser Arstan
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Inviato il 01 settembre 2005 18:29 Autore

Be... si ma in confronto agli orchi


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khal Rakharo
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Inviato il 01 settembre 2005 19:19

Il fatto è che la cavalleria pesante NON è la cavalleria leggera. L'utilizzo tattico della cavalleria pesante e di quella leggera sono molto differenti.

La cavalleria leggera non carica mai una linea compatta di fanteria! Prima li riempiono di frecce, disperdendo le file; possono caricare quando i fanti vanno in panico e si disperdono, o iniziano a fuggire. Un picchiere da solo è tanto inerme quanto 100 picchieri allineati sono invalicabili.

La protezione dalle frecce (che effettivamente è un punto debole) è data in parte dalla grande velocità di spostamento. Sicuramente l'armatura, oltre a proteggere, rallenta e impaccia. Non dico che blocca totalmente il cavaliere! ;)

 

Naturalmente anche la cavalleria pesante è un'arma potentissima, ma totalmente differente...


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Inviato il 01 settembre 2005 19:21

Ma non hanno lo stesso un'armatura come quella della cavalleria francese del XIV secolo...


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Ser Arstan
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Inviato il 01 settembre 2005 19:38 Autore

In che senso, intendi quella che è stata sterminata dagli archi lunghi del galles ;)

 

o quella rinascimentale :figo:


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Inviato il 01 settembre 2005 21:05

Quella annientata ad Azincourt dagli arceri di re EnricoV...credo che sia la cavalleria pesante per antonomasia...


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khal Rakharo
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Inviato il 01 settembre 2005 21:29

e il fatto stesso che sia stata annientata da arcieri dimostra che le corazze servono fino a un certo punto...

 

Beh diciamo che l'idiozia di caricare in salita e col fango è il primo motivo della sconfitta, ma bom...

 

(ser Arstan hai presente la campagna di Azincourt in Eig of Empaiers? ;) )


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Ulfang il Nero
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Inviato il 01 settembre 2005 22:00

OT

Appunto!La cavalleria pesante è un'arma devastante ed a doppio taglio...più protezione ma più impaccio...l'ideale per i Dothraki sarebbero delle armature leggere in cuoio chiodato,invece che andare incontro al nemico a petto nudo...e poi khal,io non conosco un gioco di nome Eig of Empaiers! ;)

 

FINE OT


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Yaenrhys
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Yaenrhys
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Inviato il 02 settembre 2005 0:52

Io non ho mai detto di abbandonare la cavalleria pesante per passare alla leggera/dothraki, era una risposta al discorso se dotare o no questi ultimi di un'armatura. Le due cavallerie sono armi diverse, utilizzate per esigenze opposte, con caratterische inconciliabili.

 

Ovviamente, in un esercito vincente, devono essere utilizzate complementarmente.

 

La pesante è un muro pressochè compatto di cavalieri e cavalli pesantemente corazzati, che danno il meglio di loro su un terreno ampio, asciutto, non in salita e in cariche contro truppe appiedate, possibilmente in fuga e senza massicce compagnie di picchieri.

Lo scontro deve essere abbastanza breve per evitare di affaticare i cavalli, i quali comunque devono essere robusti.

Uno dei pochi pericoli per tale arma sono gli arcieri: nonostante le massicce corazze, una freccia scoccata con precisione e potenza può essere comunque letale.

Il cavaliere pesante dà il meglio di sè in sella. Appiedato è carne da macello.

 

 

La leggera invece agisce in altro modo: velocità e versatilità sono le sue armi più temibili. Mentre la pesante colpisce frontalmente sferrando il colpo più duro, la leggera rifinisce: piogge di frecce, azioni di disturbo ed accerchiamento, razzie dei campi, macello dei fuggiaschi.

La sua capacità di disimpegno le permette di avvicinarsi quel tanto che basta al nemico senza però finire mai accerchiata.

Anche qui uno dei pericoli maggiori viene dalle frecce, le quali però sono dirette contro un bersaglio in perenne movimento.

La resistenza è una caratteristica peculiare di questa cavalleria, che trova il suo terreno ideale nello stesso che lo è per la pesante.

 

 

Scusate la lunghezza ma ho pensato di "riassumere" un po' le loro caratteristiche... ;)>_>


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khal Rakharo
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Inviato il 02 settembre 2005 11:16

Tranquillo Lord, la lunghezza non è un problema se esponi quello che dici in modo chiaro come lo hai fatto. Ti quoto in pieno, a parte l'affermazione secondo cui un esercito ha assolutamente bisogni di entrambi i corpi; chiaro che avere entrambi è un vantaggio, ma un esercito può essere vincente ed essere composto anche solo da balestrieri, per dire...

 

Eig of Empaiers (due)? Come si fa a non conoscerlo? ;)>_>


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