Ti dimentichi che anche gli eserciti dei sette regni hanno gli arcieri 

 

Una sventagliata di frecce un muro di picche e i tui Barbari sono tutti morti,

 

dimenticavo infine una carica di cavalleria pesante che schiaccia definitivamente la tua leggera 

Si ma gli arcieri a piedi sono facili da colpire, quelli a cavallo un bel po' meno...

 

Le picche? basta starci lontano e usare le frecce. La cavalleria leggera può muoversi a volontà, potrebbero magari aggirare i picchieri...

 

La cavalleria pesante è anche più lenta, e i Dothraki potrebbero sfuggire a qualsiasi carica. Ammettendo poi che le corazze fermino le frecce, sarebbero poco utili contro gli affilatissimi arakh; oppure i cavalieri-in-scatola possono essere disarcionati con le fruste e poi...imbarazzo della scelta...

Ci rido sopra

ma te la do vinta magari i tuoi barbari sono piu forti

alla tua kal

Il punto vulnerabile,secondo me,dei Dotrhaki,sono i khal...uccisi loro,il khalasar andrà in frantumi...

SPOILER

Ricordate khal Drogo?

Per chi diceva che l'esercito Lannister sia ormai allo sbando senza il suo comandante,beh,hanno sempre capaci strateghi come Kevan Lannister,Daven Lannister ed altri...

FINE SPOILER

Credo poi che l'esercito Martell sia due volte più forte quando combatte nel proprio territorio,come successe all'epoca del Giovane Drago...

ma te la do vinta magari i tuoi barbari sono piu forti

Beviamoci sopra!!!

SPOILER

Il punto vulnerabile,secondo me,dei Dothraki,sono i khal...uccisi loro,il khalasar andrà in frantumi...

Quasi vero . Morto il legittimo khal, nasceranno certamente delle lotte di successione, ma non necessariamente il khalasar va in rovina. Drogo era convinto che suo figlio avrebbe ereditato il suo potere. Ma in effetti Drogo è morto prima che il figlio nascesse, e gli uomini hanno rifiutato di sottomettersi a una donna. Quando Drogo ha ucciso khal Ogo, dopo di questi è diventato khal suo figlio Fogo; significa che era abbastanza forte da prendere il comando senza contrasti. Insomma, se il khal ha un erede legittimo abbastanza forte, il khalasar resiste.

Altrimenti proprio no.

Certo è che i Dothraki sono militarmente micidiali, ma in quanto a reggere un territorio conquistato sono nulli. Infatti combattono per saccheggiare, non per conquistare.

Beh...khal Fogo è divenuto tale nel pieno di una battaglia,non sappiamo se fosse stato acclamato dai suoi soldati o altro...

Beh...khal Fogo è divenuto tale nel pieno di una battaglia,non sappiamo se fosse stato acclamato dai suoi soldati o altro...

Ciò non toglie che nel mezzo della battaglia un khal sia stato ucciso, come dicevi tu, e il khalasar invece di sfaldarsi ha trovato un nuovo khal, il legittimo erede del precedente.

Forse tu pensi che in questo caso di emergenza si sono rapidamente accordati per trovare una guida, mentre in un momento più tranquillo (ad esempio dopo l'eventuale vittoria in battaglia) quella nomina sarebbe stata contestata. Possibile, ma mi sembra più probabile che la calma favorisca la conciliazione; e poi in tal caso un khal che ha vinto la battaglia avrebbe degli argomenti in favore.

È comunque vero che non sappiamo veramente bene come sono le dinamiche politiche tra i Dothraki.

Cioè, io lo saprei, ma non vengo a dirlo a voi occidentali...

Partiamo da un presupposto... fare una classifica è impossibile perchè mancano gli elementi. Uno scontro tra due eserciti è fatto si di uomini, ma in gran parte anche di territorio su cui lo scontro si svolge. In un combattimento tra i passi l'esercito della Valle di Arryn sarebbe il più forte, così come quello Dorniano lo sarebbe nel deserto e sui passi di Dorne.

I Dothraki sono sicuramente i più forti in una pianura aperta, ma non potrebbero mai combattere in zone boscose o in un qualsiasi spazio stretto, tantomeno contro i castelli.

L'esercito Stark è impareggiabile per abilità tattica, ma difetta in numero, nello scontro in campo aperto avrebbe la peggio con quasi tutti gli altri eserciti, anche se Robb è un grandissimo stratega.

I Lannister hanno un esercito schifoso a mio parere e li salto.

Gli uomini di Ferro sono imbattibili vicino alla costa, sono abili, forti, disciplinati... ma lontano dalle navi non sanno più come fare, almeno a quanto pare... e cmq anche loro sono pochissimi.

I guardiani non esistono quasi più.

Gli estranei non li considero esercito, sono fuori dai limiti e faccio lo stesso discorso per Dany che ha i Draghi... una volta adulti sono quasi imbattibili.

Rimangono i Bruti... i giganti e i mammuth sono forti ma si abbattono con relativa facilità... però sono tanti e hanno una furia incredibile... fossero disciplinati avrebbero la meglio su chiunque in ogni tipo di ambiente.

Alla fine per una media tra i vari tipi di territorio (ed escludendo i discorsi di intrigo o magia della donna rossa) l'esercito di Renly è il più forte. IMHO.

Paolo.

Diciamo che quoto al 100% Paolo

Comunque proverò ad aggiungere del mio.

Considerando gli eserciti nel pieno delle loro forze:

-Stark:ottimi generali(Robb,Brynden,Umber,Bolton e altri)esercito contenuto,ben manovrabile e composto da ottimi guerrieri(prendendo a riferimento le parole di Eddard Stark e anche il non indifferente vantaggio della "stazza nordica"),posizione strategica di notevole vantaggio(Incollatura e Delta delle Acque)ben sfruttata.

-Stannis:Melisandre(lei da sola costituisce un punto a suo favore...),alfieri influenti(privare un qualsiasi regno dei suoi porti significa paralizzarne l'economia,e i "porti" di Stannis erano al centro del commercio con l'oriente),ottima flotta(da utilizzare per le razzie così da indebolire il nemico,o i nemici,restando a guardare mentre la guerra consuma tutti i pretendenti al trono in attesa del massiccio intervento finale dell'esercito di Stannis)e giusta motivazione.Di contro però Stannis stesso costituisce un problema per via del suo carattere e della sua quasi del tutto assente presa sulle masse,inoltre la scelta del cambio di religione demotiva i soldati(privandoli del punto a favore per la motivazione)facendoli dubitare del loro comandante,e non c'è cosa peggiore in guerra di un soldato che guarda con sospetto il proprio comandante...

-Renly:esercito immenso e rifornimenti massicci uniti all'enorme carisma di Renly fanno di questa compagnia di pagliacci una delle più serie minacce per Approdo e i Lannister.Di contro,ovviamente,la mancanza di una guida militare capace realmente di fare la differenza rende l'impressionante numero di soldati agli ordini di Renly più un problema che un vantaggio in quanto in un esercito così grande tutti gli spostamenti vanno attentatmente valutati e non ci si può permettere il minimo errore,anche perchè i soldati non sono certo tutti guerrieri professionisti e sono molto propensi alla fuga(un contadino che in tempo di raccolta è a far la guerra è un accattone in più in tempo di pace...).

-Dany:non credo si parli di esercito Dothraki dato che di Dothraki ne son rimasti ben pochi alla nostra beneamata(possa morì presto)Daenerys.Al momento quello di Dany più che un esercito è un'accozzaglia di pirletti(leggi carne da cannone)con un ristretto zoccolo duro di Immacolati(e loro fanno male veramente)e tre lucertolini che rischiano la vita ogni volta che si allontanano 5 metri dalla madre...i veri punti di forza di Dany?Ottimi consiglieri(Jorah,che ha abbandonato in preda ad uno dei suoi soliti isterismi da 15enne pirla,e Barristan,che era sul punto di abbandonare come Jorah...),un popolo/esercito estremamente fedele ai suoi comandi più le sacche di resistenza dei nostalgici che si verrebbero a formare alla notizia del suo ritorno,il fatto che per quando arriverà non esisteranno più i Sette Regni come li hanno lasciati i suoi genitori...Per quanto riguarda la storia cavaliere Dothraki vs eserciti occidentali:si può predire ben poco,soprattutto per via delle variabili pressocchè infinite,anche se c'è da considerare l'effetto sorpresa che le tattiche Dothraki sortirebbero su un esercito convenzionale(ricordiamo i romani le prime volte che videro gli elefanti che fine fecero...).Ricordiamo però anche il notevole vantaggio che la paura dei Dothraki per l'acqua concede agli eserciti occidentali;consideriamo che i Dothraki sono razziatori nelle loro terre,le quali sono profondamente diverse dalle boscose(o fredde,o ricche di fiumi,o piovose,o plaudose o quel che volete voi...)terre di Westeros,adatte agli eserciti regolari ma non ad eserciti formati esclusivamente da cavalleria.In definitiva l'unico terreno,secondo me,in cui i Dothraki potrebbero farsi valere sarebbe quello di Dorne,il quale però è sotto la tutela del mai sconfitto esercito Dorniano,che per noi però rappresenta ancora un mistero...

-Lannister:esercito nella media ma agli ordini probabilmente del più grande condottiero sulla piazza,oro a strafetere,che non è mai male(bisogna mantenere unito l'esercito in qualche modo,e Tyrion in primis insegna il valore di una buona corruzione...),legittimità al trono(almeno secondo l'opinione comune non pro-Targaryen),grandi menti a corte,esattamente quel che ci vuole per mantenere coeso un regno in disfacimento tra tradimenti e doppigiochi.

-Greyjoy:vale per i Greyjoy quel che ho detto per Stannis,con la differenza che in questo caso,al posto dei "porti" strategici troviamo dei grandi strateghi,e soprattutto i Greyjoy hanno la furia del razziatore(e l'intenzione di restare quello)cui Stannis ha assurdamente rinunciato...un'alleanza Stannis-Greyjoy significherebbe la fine di Lannister,Stark,Renly e compagnia bella,ma fortunatamente nè Stannis nè i Greyjoy hanno molta familiarità con quella bella cosa chiamata diplomazia e quindi nessuno dei due schieramenti scenderà a compromessi con l'altro...

-Guardiani della Notte:pochi,demotivati,grezzamente addestrati e privi di un qualcunque mordente in combattimento.Al momento validi solo come istituzione...

-Popolo Libero:moltissimi,senza un vero comandante,disorganizzati,dotati di una forza di impatto pressocchè ineguagliata,propensi alla razzia più che al dominio e all'assalto alla cieca più che alle raffinatezze belliche.In poche parole hanno avuto la fortuna di scendere durante un periodo di guerra civile,altrimenti sarebbero stati rispediti indietro in meno di un libro(ma dubito che allora Martin li avrebbe inseriti...)

Oserei aggiungere i ribelli di Beric,Lem & company in quanto,anche se non propriamente un esercito,sembrano aver percepito la fondamentale importanza della guerriglia e delle operazioni di disturbo che possono cambiare le sorti di una guerra se sfruttate a dovere...

Detto ciò chiudo dicendo che secondo me l'esercito più potente è quello Stark,se non altro per versatilità e potenziale inespresso.

Tralasciando che non abbiamo ancora potuto tastare l'effettiva incisività degli eserciti della Valle di Arryn e di Dorne...

PS un po' OT:Arstan guarda che i Parti hanno fatto il c**o ai Romani in ben più di un'occasione(non ultimo,come esempio,la morte di Crasso...)e che non sono mai stati soggiogati dall'Impero...

Voto il Lannister.

Molto numeroso, soprattutto per l'inserimento di mercenari assoldati con gli smisurati fondi dei leoncini. Possiede probabilmente il più grande stratega politico/militare del suo tempo, cioè lord Tywin, che da solo ribalta gli equilibri di una guerra.

In definitiva l'unico terreno,secondo me,in cui i Dothraki potrebbero farsi valere sarebbe quello di Dorne,il quale però è sotto la tutela del mai sconfitto esercito Dorniano,che per noi però rappresenta ancora un mistero...

 

PS un po' OT:Arstan guarda che i Parti hanno fatto il c**o ai Romani in ben più di un'occasione(non ultimo,come esempio,la morte di Crasso...)e che non sono mai stati soggiogati dall'Impero...

Primo:Beh...il Giovane Drago ha dimostrato che Dorne non è invincibile,nemmeno sul suo territorio...

Secondo:Beh...i Romani hanno ripetutamente sconfitto ed,oserei dire,annichilito i Parti,invaso il loro territorio e dato alle fiamme la loro capitale,Ctesifonte,in diverse occasioni,e con Traiano sono giunti ad occupare la Mesopotamia,la loro terra più importante economicamente...

Il Giovane Drago come è descritto?Come un grande condottiero o come un folle che,dopo aver mandato al macello gran parte del suo esercito,non è riuscito a tenere se non per pochissimo tempo i territori conquistati?Dorne non è mai stato sconfitto,è stato diplomaticamente annesso ai Sette Regni,draghi o non draghi...

PSsempre un po' OT:il fatto che i Romani le abbian prese di santa ragione dai parti non vuol dire che non abbian avuto le loro vittorie,senza dubbio,ma i Parti sono sempre stati la spina nel fianco dell'Impero Romano in quanto temibili in campo di battaglia(per via delle loro tattiche di schermaglia molto efficaci contro gli schieramenti Imperiali)e soprattutto moooooolto propensi alla ribellione...

PSsempre un po' OT:il fatto che i Romani le abbian prese di santa ragione dai parti non vuol dire che non abbian avuto le loro vittorie,senza dubbio,ma i Parti sono sempre stati la spina nel fianco dell'Impero Romano in quanto temibili in campo di battaglia(per via delle loro tattiche di schermaglia molto efficaci contro gli schieramenti Imperiali)e soprattutto moooooolto propensi alla ribellione...

Mega OT

Infatti una delle novità più belle nell'espansione di Age of Empires è la Tattica dei Parti

OT

Qualcuno ha AoE II?Grandioso!

FINE OT

Indubbiamente l'esercito più potente che si è visto fino a questo momento nei sette regni credo sia quello messo in campo da Renly.

OT

AoE 2 ce l'ho da 3 anni. L'espansione Conquerors da 2 e mezzo. E tuttora è il gioco x computer che gioco di più!!! Ma la tattica dei parti è alquanto inutile... la usi solo con gli arceri a cavallo, che a loro volta valgono la pena solo x Mongoli, Persiani e... basta...

FINE OT

Questo è un applauso all'analisi di Pon e soprattutto Derfel. Continuo solo a obiettare che secondo me la cavalleria Dothraki sarebbe più letale di quanto pensi, non solo a dorne, ma ovunque ci siano degli spazi aperti abbastanza grandi; immagino che nell'Altopiano ce ne siano, ma non si sa.

Un'altra cosa: l'esercito Lannister ha grandissimi comandanti come detto. Ma la loro più grande debolezza è la diversità di obiettivi che Tywin, Tyrion, Jaime, Cersei si pongono; i contrasti fra di loro li stava/li sta portando alla rovina. Tutti hanno litigato con tutti.

SPOILERS SU TUTTA LA SAGA

Specialmente ora che manca il capo riconosciuto della casata...

Tywin con Tyrion in molte occasioni; e l'ultima volta è finita con un TWANG!

Tywin con Cersei a proposito della conduzione della guerra: Cersei voleva che l'esercito proteggesse maggiormente Approdo del Re, mentre Tywin stava conducendo la guerra contro gli Stark a nord.

Tywin con Jaime a proposito dell'eredità di Castel Granito che Jaime rifiuta per restare nella Guardia Reale (e credo anche quando Jaime è entrato nella Guardia, lo ha fatto contro il suo volere)

Tyrion con Cersei.... beh sempre.

Tyrion con Jaime, solo alla fine, con il litigio su Tysha.

Jaime e Cersei a proposito del loro amore incestuoso e come agire in proposito.

FINE SPOILERS