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Peggiori Casate di Westeros
V di Vendrick
creato il 19 giugno 2023

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Inviato il 04 luglio 2023 16:33 Autore

Meraxes uccisa dall'esplosione di una caldera nelle vicinanze del Brimstone potrebbe essere effettivamente una possibilità. Tuttavia il video mette in evidenza il ruolo dato dall'intossicazione dello zolfo negli Uller, l'intossicazione da zolfo può provocare eccitazione mentale ed irritabilita, ciò spiegherebbe la promiscuità in Ellaria ed il suo carattere pacifico, dovuto ad una eccessiva secrezione di serotonina che risulta essere conseguenza dell'intossicazione, e spiegherebbe il carattere irascibile del padre



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 04 luglio 2023 17:31

Ho dei dubbi che GRRM abbia fatto uno studio del genere. Comunque l'idea generale, ossia che a Hellholt c'è una qualche forma di attività vulcanica, mi sembra credibile, anche alla luce del collegamento nefasto tra vulcani e draghi.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 04 luglio 2023 19:17 Autore
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Ho dei dubbi che GRRM abbia fatto uno studio del genere. Comunque l'idea generale, ossia che a Hellholt c'è una qualche forma di attività vulcanica, mi sembra credibile, anche alla luce del collegamento nefasto tra vulcani e draghi.

Se si è informato su scorticamento, avvenimenti storici, De Bello Gallico, guerre delle due rose, Jack lo Squartatore, Elizabeth Bathory, Ed Gein, può avere fatto lo stesso sugli effetti dell'intossicazione da zolfo che stanno su google


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Inviato il 07 luglio 2023 20:19 Autore

Tra i vergognosi che mancano all'appello ci sono i Greyjoy. Gente violenta, arrogante, sciocca, gli ironborn rappresentano il peggio che si possa immaginare, la loro cultura li porta a razziare territori e schiavizzare donne. I membri più degenerati di questa Casata sono Dalton ed Euron Greyjoy. Dalton compie atrocità durante la Danza dei Draghi a Lannisport, rapisce nobildonne per renderle sue mogli, se non sbaglio alla fine della guerra ne aveva circa una ventina, dopo la fine dei draghi si dichiara re ed intende saccheggiare Sunspear e prendersi Driftmark, viene ucciso da una delle sue mogli.
Prima di parlare di Euron bisogna soffermare l'attenzione sui fratelli Balon e Victarion. Balon si dichiara re dopo la ribellione di Robert e manda i suoi figli in guerra, molti muoiono sulle isole di ferro durante il conflitto, Theon ricorda che i suoi fratelli erano ubriaconi e violenti, gente perbene. Quando Theon ritorna sulle Isole di Ferro il padre si dichiara re delle isole di ferro e del nord, manda i suoi figli a conquistare una landa desolata priva di risorse e senza un piano, il suo ultimo figlio viene imprigionato e torturato. Balon è il re più miserabile nella storia di Westeros. Victarion sembra decente, tuttavia buona parte delle donne che libera durante il suo viaggio a Meeren vengono sacrificate al Dio Rosso ed al Dio degli Abissi. Il più degenerato e pericoloso è, però, Euron che possiede un equipaggio di uomini cui ha tagliato la lingua, la sue nave è la Silence. Durante le sue razzie nel Reach prende come moglie Fralia Flowers, dopo averla messa incinta viene esposta nuda, senza lingua e legata assieme ad Aeron. Aeron ricorda in uno dei suoi incubi gli abusi sessuali che Euron infliggeva a lui ed ad un altro suo fratello, il piano di Euron è quello di "sposare" Daenerys e prendersi il Trono



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Inviato il 07 luglio 2023 20:34

Gli Ironborn fondamentalmente sono i vichinghi di Westeros, quindi non riescono a starmi del tutto antipatici. In realtà la società Ironborn è la più complessa di Westeros. Non dimenticare che ci sono anche uomini illuminati come Baelor Blacktyde, Rodrik il Lettore, la stessa Asha... E Aeron per quanto sia un fanatico non può fare a meno di suscitarmi una certa empatia. Sul matrimonio Euron Daenerys sono molto scettico francamente, comunque sia è di sicuro il personaggio che assomiglia di più al classico cattivo fantasy, anche se molto più caratterizzato. È uno degli elementi che mi fa propendere per una visione escatologica di ASOIAF, che sarebbe un'allegoria della fine dei tempi. Su questa interpretazione, che non mi sembra sia mai stata proposta qui sul forum, appena mi sarà possibile aprirò un topic. 

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 08 luglio 2023 14:40
Il 3/7/2023 at 21:29, Lyra Stark ha scritto:

Non mi pare nemmeno si disperi così tanto. Se non avesse perso la mano poi gliene sarebbe importato ancora meno.

 

Esatto. L'ambiguità del personaggio di Jaime sta in questo. Nonostante si parli spesso nel fandom di ASOIAF della sua "redenzione", in realtà io lo vedo più come un personaggio scanzonato che comincia a rendersi conto che la realtà può essere crudele anche con lui e che il cinismo può essere uno scudo ma anche un'arma rivolta contro sé stessi, senza che però questo si traduca in un completo scatto emotivo verso la consapevolezza dell'azione orrida compiuta, necessario prologo alla vergogna e alla redenzione vera e propria. L'amputazione della mano destra è stata un'anticipazione delle scelte ancora più difficli che Jaime dovrà compiere in TWOW: ovviamente mi riferisco allo scenario riguardante Brienne e Lady SH. Diciamo che Jaime è il personaggio grigio martiniano per definizione.



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Inviato il 08 luglio 2023 14:42
18 ore fa, Vendrick ha scritto:

Il più degenerato e pericoloso è, però, Euron che possiede un equipaggio di uomini cui ha tagliato la lingua, la sue nave è la Silence. Durante le sue razzie nel Reach prende come moglie Fralia Flowers, dopo averla messa incinta viene esposta nuda, senza lingua e legata assieme ad Aeron. Aeron ricorda in uno dei suoi incubi gli abusi sessuali che Euron infliggeva a lui ed ad un altro suo fratello, il piano di Euron è quello di "sposare" Daenerys e prendersi il Trono

 

Quando leggi i capitoli su Euron, devi immaginarti la versione martiniana di Morgoth. Se certi indizi sono rispettati, vedremo che Euron non è un normale villain.

 

18 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

E Aeron per quanto sia un fanatico non può fare a meno di suscitarmi una certa empatia.

 

SPOILER TWOW

È probabile che farà una finaccia mentre a Vecchia Città si scatenerà l'Apocalisse.

 



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Inviato il 08 luglio 2023 14:55

Euron è la forma martiniana dell'Anticristo Soloveviano (che ritengo impensabile lo zio George non conosca), un uomo che vuole diventare Dio, ci sono molti punti di contatto tra Euron e l'Anticristo di Solovev, come anche con l'oltreuomo di Niezsche (è questa la traduzione esatta di ubermensch, non superuomo)


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Inviato il 08 luglio 2023 15:06 Autore

Ognuno avrà le sue opinioni, però a questo punto nessuno dei protagonisti potrebbe essere considerato buono, Jon minaccia Gilly costringendola a prendersi il figlio di Mance, Daenerys manda gente al torturatore, Tyrion fa sesso con una prostituta considerata da lui mezza morta e fa altre cose. Penso che proprio il mondo di Asoiaf sia molto violento, le cose che fa Ramsay a Theon e Jeyne Poole non si leggono nemmeno nei romanzi horror 



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Inviato il 08 luglio 2023 15:15

Senza alcuna polemica, ti faccio umilmente notare che è da tutto il topic che valuti uomini di un contesto pseudo-medioevale (ma che in realtà attinge abbondantemente anche da altre epoche) usando il metro morale del XXI secolo, cosa molto sbagliata quando si affronta una discussione storica.



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Inviato il 08 luglio 2023 15:28
47 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

 

Esatto. L'ambiguità del personaggio di Jaime sta in questo. Nonostante si parli spesso nel fandom di ASOIAF della sua "redenzione", in realtà io lo vedo più come un personaggio scanzonato che comincia a rendersi conto che la realtà può essere crudele anche con lui e che il cinismo può essere uno scudo ma anche un'arma rivolta contro sé stessi, senza che però questo si traduca in un completo scatto emotivo verso la consapevolezza dell'azione orrida compiuta, necessario prologo alla vergogna e alla redenzione vera e propria. L'amputazione della mano destra è stata un'anticipazione delle scelte ancora più difficili che Jaime dovrà compiere in TWOW: ovviamente mi riferisco allo scenario riguardante Brienne e Lady SH. Diciamo che Jaime è il personaggio grigio martiniano per definizione.

Jaime è probabilmente il mio personaggio preferito di ASOIAF, tra i POV, e il preferito in assoluto insieme a Stannis. Sono s'accordo con la tua chiosa. Anche Daemon da questo punto di vista è un esempio perfetto.



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 08 luglio 2023 15:52
3 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

come anche con l'oltreuomo di Niezsche (è questa la traduzione esatta di ubermensch, non superuomo)

 

Il tuo appunto sulla corretta traduzione di ubermensch è giusto, però non vedo Euron affine all'oltreuomo nietzscheano. Il filosofo tedesco si riferiva ad un tipo di essere umano molto ideale ed ipotetico capace di accettare il fatto che la vita è una tragedia, una cosa che secondo Nietzsche era già stata compresa dagli antichi greci: è infatti nel momento in cui lo spirito apollineo (la razionalità) ha prevalso su quello dionisiaco (l'istinto) che sono iniziati i problemi, acuiti nella visione nietzscheana dal cristianesimo così come tramandato da San Paolo in poi (Nietzsche, curiosamente, non è mai polemico verso la figura di Gesù). Non vi è però volontà di sopraffazione nell'oltreuomo, se non un cinismo che porta a ritenere ineluttabile che in quel percorso ad ostacoli che è l'esistenza umana c'è chi va avanti, chi rimane indietro e c'è chi scompare del tutto. Le intenzioni di Euron sono bel più sinistre e criminali, persino per la media del mondo martiniano. Se Tywin, Balon e i Targaryen prima di loro volevano dominare Westeros o almeno pezzi di esso, Euron sembra avere intenzioni di distruggere e pervertire il mondo, un po' come appunto Morgoth nelle opere di Tolkien o come un Azor Ahai al contrario come una volta disse @Jacaerys Velaryon

 

Non conoscevo Solovev. Ti ringrazio di averlo nominato: conosco pochissimo la cultura russa.

 

2 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

Anche Daemon da questo punto di vista è un esempio perfetto.

 

Passi dall'odiarlo ferocemente quando fa uccidere uno dei figli di Aegon a tifare per lui quando riesce, pur rimettendoci la vita sua e di Caraxes, a uccidere Aemond e il suo drago Vhagar nella battaglia dell'Occhio degli Dei. Un personaggio fantastico. Spero che Matt Smith continui ad interpretarlo come ha fatto finora.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 08 luglio 2023 16:07 Autore
47 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:

Senza alcuna polemica, ti faccio umilmente notare che è da tutto il topic che valuti uomini di un contesto pseudo-medioevale (ma che in realtà attinge abbondantemente anche da altre epoche) usando il metro morale del XXI secolo, cosa molto sbagliata quando si affronta una discussione storica.

Asoiaf non è ambientato nel Medioevo, personaggi come Jaime li reputo "buoni" nel contesto in cui vivono, il Medioevo non è stato solo un'epoca di atrocità, mentre Martin ha voluto mettere il peggio della storia dall'antichità fino inizio Novecento, per cui Asoiaf di realistico ha ben poco e le conoscenze mediche dell'autore sono molto limitate, per esempio, se è vero che la tortura di Theon prevedeva lo scorticamento e poi l'infezione, questo in un contesto realistico sarebbe morto per shock scettico oppure da shock dal dolore, un sistema immunitario debole non potrebbe mai sopportare quel tipo di infezione



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Inviato il 08 luglio 2023 16:17

anche Jaime in teoria dopo l'amputazione sarebbe dovuto morire, ma non è successo in quanto plot armor. Non ha pretese di realismo completo. Che il Medioevo sia stata anche un'epoca per molti aspetti illuminata lo so benissimo, ma non vedo cosa c'entri.


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Inviato il 08 luglio 2023 16:30 Autore
1 ora fa, Hero of Sky ha scritto:

Senza alcuna polemica, ti faccio umilmente notare che è da tutto il topic che valuti uomini di un contesto pseudo-medioevale (ma che in realtà attinge abbondantemente anche da altre epoche) usando il metro morale del XXI secolo, cosa molto sbagliata quando si affronta una discussione storica.

Ma guarda che sei stato tu a mettere in mezzo il metro morale del XXI secolo e Medioevo, la discussione è sul personaggio Jaime Lannister che giudico positivamente 


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