Non ricordavo questo dettaglio.

Però boh, non mi convince: i draghi vengono comandati a voce, come si farebbe con un animale qualsiasi, e anche l'allenamento di Jacaerys che ci è stato mostrato non faceva proprio pensare ad un legame telepatico.

Inoltre nella saga principale Daenerys deve menare Drogon per farsi dar retta.

Su Mysaria il mio pronostico è che Blood & Cheese saranno un'idea sua.

Come potrebbero giustificare che sia una sua idea se in questa puntata ha chiesto a Otto di fare terminare i combattimenti fra i bambini, che sono bambini. Sarebbe un po' un controsenso, spero che mantengano il fatto che è farina del sacco di

Comunque sicuramente lei non è morta.. onestamente, nonostante l'avessi intuito, la scena dell'incendio è durata talmente poco che ho realizzato che era il covo di Mysaria solo con il cambio alla scena successiva

Forse il ragionamento di Mysaria sarà: visto che ho chiesto di salvare i bambini del popolo e voi Verdi avete tentato di uccidermi, allora io mi vendicherò sui vostri bambini.

9 ore fa, Baby Rickon ha scritto:

Come potrebbero giustificare che sia una sua idea se in questa puntata ha chiesto a Otto di fare terminare i combattimenti fra i bambini, che sono bambini.

Vendetta nel nome del popolino.

Il trend attuale è ripulire Rhaenyra e Alicent, non penso che cambierà.

A proposito del discorso sui draghi, mi ero dimenticato di citare l'esempio di Laenor: tutti credono che sia morto, per cui non si aspettavano nessuna reazione strana da parte di Seasmoke.

1 ora fa, Gedeont ha scritto:

A proposito del discorso sui draghi

Oltre a Dreamfyre ed Helaena, c' è anche il caso di Sunfyre che riesce a localizzare il suo cavaliere ferito e malconcio a Dragonstone. Anche io penso che il rapporto drago/cavaliere non sia una fotocopia del rapporto Stark/metalupo, ma è comunque un rapporto particolare legato alla magia, non lo vedo solo come un esempio di animale addomesticato che segue gli ordini del padrone. 

Il rapporto warg-metalupo è più profondo, perché implica un trasferimento di coscienza da uomo ad animale, quello cavalcatore-drago è più di natura telepatica.

Sono d'accordo con chi ritiene il rapporto drago-cavaliere un qualcosa di oltre il rapporto animale domestico-padrone (per altro i metalupi in GoT sono stati trattati molto male). Nella serie per adesso ne abbiamo avuto un assaggio con Laena e Vhagar, ma anche con Rhaenyra e Syrax, mi viene da dire.

Mi sorprende più che altro lo shock per la scena finale con Rhaenys e Meleys, invece dello shock davvero grande che dovrebbe creare la caratterizzazione di Cole.

Cole è uno che dovrebbe essere politicamente scaltro, il cui soprannome porta alla mente il vero Kingmaker, Warwick, e nella serie che fa? Le sbaglia tutte, è politicamente insignificante, non capisce granché del mondo - tant'è che se ne esce con commenti da monaca scappata dal convento - e non è neanche un buon cavaliere: per rimettere a posto Beesbury, lo uccide sbattendolo contro il tavolo. In pratica è come avere un attaccante di serie A che tira le mine come Mark Lenders ma non becca mai la porta! Uno scarpone inutile.

Non basta mettere la corona in testa a Aegon per poter essere considerato Kingmaker. Qua l'unico tale è chiaramente Otto che ha effettivamente organizzato tutto.

Per quanto riguarda la storyline di Rhaenys, la scena finale lascia un po' di amaro in bocca. Ma è chiaro che la scelta ottimale a livello di sceneggiatura non sarebbe stata fare una strage. Si sarebbe creato un vuoto di potere incredibile, che avrebbe aperto a una situazione ben più pericolosa dell'usurpazione. Per la serie, Rhaenys era lì da sola, avrebbe avuto senso attentare all'usurpatore senza la vera erede da installare sul trono e un minimo di forze di backup?

E poi non avrebbe eliminato tutta la famiglia di Alicent: Daeron non è lì anche se ancora non è stato nominato, non sarebbe stata una mossa accorta.

Inoltre, Rhaenys ci dà la prova finale della conversazione precedentemente avuta con Alicent: Alicent non è che uno strumento di suo padre, suo marito, e adesso suo figlio e per quanto possa stimarla per la forza che mostra, la compatisce anche parecchio.

Difatti se lo scopo degli autori della serie è quello di addolcire e migliorare Alicent, non mi pare che ci stiano riuscendo. È un personaggio caparbio, ma trovo anche che la scena con Larys è ciò meglio la rappresenta: è un'arrampicatrice, degna figlia del padre, che si nasconde dietro un muro di pacatezza, gentilezza e adeguamento a quelle che sono le regole del suo tempo, ma in realtà nonostante le parole la mostrino diversa, non ha mai tentato di fermare con ferma incisività ciò che ordisce chi le sta intorno, in primis Larys. Larys di cui è completamente succube tanto da dover accettare che in privato egli si possa permettere di muovere i fili dei suoi piedyni col di lei consenso, che le piaccia o meno. Difatti è abbastanza out of character la sua reazione alle trame del padre e alla cattiva interpretazione delle ultime parole del marito, a meno di contestualizzarlo nella prigione di formalità pubblica in cui si è rinchiusa. Magari è un mio bias perché trovo il personaggio bello nella sua versione malvagia, o meglio più che malvagia, opportunista, perché anche nei libri non si configura certo come la classica matrigna cattiva, piuttosto come una scaltra arrampicatrice educata per migliorare la propria posizione sociale e per mantenere quanto ottenuto, scopo che chiaramente si scontra con Rhaenyra erede, anche perché il contesto di successione è volutamente ambiguo.

Comunque anche se la scena finale è discutibile... Bella Meleys! I draghi sono sempre i personaggi migliori! 

46 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Oltre a Dreamfyre ed Helaena, c' è anche il caso di Sunfyre che riesce a localizzare il suo cavaliere ferito e malconcio a Dragonstone.

Quello può farlo anche un cane.

Ripeto, io finora non ho visto niente di magico o telepatico nel rapporto drago / cavaliere. C'è giusto la cosa di Dreamfyre, che potrebbe essere vera oppure no, bilanciata da tantissimi altri esempi (anche in prima persona, vedi Daenerys) che fanno pensare il contrario.

Il paragone coi lupi degli Stark poi non si pone nemmeno.

20 minuti fa, ***Silk*** ha scritto:

Si sarebbe creato un vuoto di potere incredibile, che avrebbe aperto a una situazione ben più pericolosa dell'usurpazione. Per la serie, Rhaenys era lì da sola, avrebbe avuto senso attentare all'usurpatore senza la vera erede da installare sul trono e un minimo di forze di backup?

E poi non avrebbe eliminato tutta la famiglia di Alicent: Daeron non è lì anche se ancora non è stato nominato, non sarebbe stata una mossa accorta.

Rhaenys ammazza tutti, vola via e dopo qualche ora torna con la regina e Daemon, tutti a dorso di drago. Quale vuoto di potere?

Se poi volessero stare attentissimi si porterebbero dietro un contingente di uomini da Dragonstone, che immagino significhi ritardare il tutto di un giorno, capirai.

Daeron è totalmente ininfluente visto che si trova ad Oldtown, lui e i suoi parenti verrebbero a conoscenza dell'accaduto (nella versione propagandata dai Neri oltretutto) solo a cose fatte e con Rhaenyra saldamente sul trono. Ribellarsi a quel punto sarebbe un suicidio.

Sono totalmente d'accordo con te su Cole.

Col teletrasporto di Littlefinger in GoT sicuramente, però realisticamente quanto ci vuole a volare dorso drago da Dragonstone a King's Landing? (Chiedo perché ignoro, ma sono sicura che qualcuno esce fuori con la info!)

Considerando che se un umano ci vola sopra di certo non andrà alla velocità di un aereo di linea, ma a qualcosa di più tollerabile...

Daeron è un simbolo da supportare, il figlio maschio rimasto di Viserys, se fai fuori tutti devi eliminare anche lui. Anche Aegon non è tutto questo granché. Poi è vero a quel punto avrebbero solo lui è un drago, poco per opporsi ai quantitativi degli altri.

Però è comunque un'azione che per Rhaenys avrebbe senso se volesse installare sé stessa sul trono per ripagare quella che ritiene l'usurpazione del cugino. Per favorire Rhaenyra ha poco senso, considerando la sua filosofia, perché diventerebbe uno strumento di altri, che è ciò che rinfaccia ad Alicent.

Puoi obiettare che è sensato in difesa delle nipoti promesse a Jace e Luke, MA, se tu pensi con la testa di Rhaenys, quanto puoi sentirti al sicuro sapendo che Rhaenyra e Daemon hanno dei loro eredi propri, oltre agli Strong?

Adesso la successione di Jace non è in discussione, ma un domani chi ti assicura che Daemon dopo aver fatto fuori Laena e Laenor (nella testa di Rhaenys), non trovi il modo di mettere uno dei suoi figli sul trono? 

Per assurdo, ha una maggiore assicurazione non avvicinando la nipote al trono.

38 minuti fa, ***Silk*** ha scritto:

Col teletrasporto di Littlefinger in GoT sicuramente, però realisticamente quanto ci vuole a volare dorso drago da Dragonstone a King's Landing? (Chiedo perché ignoro, ma sono sicura che qualcuno esce fuori con la info!)

Considerando che se un umano ci vola sopra di certo non andrà alla velocità di un aereo di linea, ma a qualcosa di più tollerabile...

 

 

 

 

Sono andata a cercare l'informazione, pare che la distanza stimata sia 675 km. 

Ora, supponendo che la velocità di crociera tollerabile da un umano sia almeno sui 120-130 kmh (se ce la si fa tranquillamente su una moto, a maggior ragione dovrebbe essere fattibile su un drago) significa che in poco più di sei ore si può coprire la distanza: in una giornata vai e torni. 

Ed è probabilmente un calcolo per difetto, perché 130 kmh non è una velocità di crociera impensabile per un animale che vola: ci sono uccelli che in volo orizzontale superano i 150 kmh. 

2 ore fa, Gedeont ha scritto:

Quello può farlo anche un cane

Andare subito nel posto esatto dove si è nascosto il tuo cavaliere ( come se sentisse dove si trovasse, considerando che entrambi erano feriti ), nonostante gli innumerevoli luoghi di un intero continente ?? Il cane mi sembra poco appropriato come paragone.

1 ora fa, Pongi ha scritto:

Sono andata a cercare l'informazione, pare che la distanza stimata sia 675 km. 

Ora, supponendo che la velocità di crociera tollerabile da un umano sia almeno sui 120-130 kmh (se ce la si fa tranquillamente su una moto, a maggior ragione dovrebbe essere fattibile su un drago) significa che in poco più di sei ore si può coprire la distanza: in una giornata vai e torni. 

Ed è probabilmente un calcolo per difetto, perché 130 kmh non è una velocità di crociera impensabile per un animale che vola: ci sono uccelli che in volo orizzontale superano i 150 kmh. 

Non ricordo di preciso ma in F&B c' è un passaggio in cui Martin fa capire che anche con un drago non è scontato raggiungere in poche ore anche luoghi non troppo lontani ( tipo Winterfell-Castello Nero, oppure Approdo del Re-Roccia del Drago che però sono più vicine ).

Qualche settimana dopo non è "subito".

Cani e gatti ritrovano i padroni a centinaia di km di distanza, comunque.

13 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Qualche settimana dopo non è "subito".

Cani e gatti ritrovano i padroni a centinaia di km di distanza, comunque.

Sunfyre rimane fermo a Riposo del Corvo a causa delle ferite, poi quando si alza in volo nessuno l' avvista più fino a quando riappare a Dragonstone, dove nel frattempo si era rifugiato Aegon II. Non penso che il drago si sia messo a seguire tracce per terra come un cane o ad annusare l' aria per trovare Aegon. Anche in F&B mi pare che venga sottolineata la particolarità di questo ricongiungimento Aegon/Sunfyre.

Considerando che i draghi sono strettamente legati alla magia ( con il loro ritorno la magia si risveglia a quanto pare ), si può sospettare che ci sia qualcosa di magico nel rapporto drago/cavaliere, così come è magico il rapporto warg/metalupo ( questo ovviamente non significa che siano la stessa cosa ).