19 minuti fa, King Glice ha scritto:

Comunque credo che con questa puntata abbiano cercato di pulire di più l'immagine di Alicent e Cole rispetto al libro.

 

 

Alicent stanno cercando di ripulirla fin dall'inizio, solo che in questi ultimi due episodi l'hanno fatta diventare scema, la storia delle ultime volontà di Viserys è veramente patetica e lei non se ne rende conto neanche quando Aegon le ride in faccia.

Su Cole non sono molto d'accordo, anzi forse è pure peggiorato rispetto ai libri dove comunque dava segni di intelligenza, qui è un bruto privo di autocontrollo.

1 minuto fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Secondo me Aegon trascura Sunfyre perché sa che provare ad andare al Dragonpit è rischioso, potrebbe essere catturato dalle guardie.

Le stesse guardie che hanno impedito a Rhaenys di riprendersi Meleys, suppongo.

No seriamente, Aegon trascura Sunfyre perché altrimenti sarebbe scappato e nessuno sarebbe riuscito a fermarlo. E' una pecca di scrittura.

58 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Le stesse guardie che hanno impedito a Rhaenys di riprendersi Meleys, suppongo.

No seriamente, Aegon trascura Sunfyre perché altrimenti sarebbe scappato e nessuno sarebbe riuscito a fermarlo. E' una pecca di scrittura.

Vero. Però Rhaenys aveva almeno il vantaggio della distrazione generata dall'incoronazione.

Ma credo che fosse palese che l'intenzione era quella di ricordare agli spettatori che Maelys esiste, visto che finora era apparsa per un solo episodio. 

Un buon episodio, nel complesso.

Cole mi aspettavo quasi che decapitasse accidentalmente Aegon incoronandolo , la morte di Beesbury è al limite del ridicolo. Comincio a sospettare che il personaggio stia proprio sulle balle agli sceneggiatori, da Creatore di Re a tirapiedi tonto e incapace. Boh...

Aemond continua a piacermi moltissimo, e anche la piega che hanno dato ad Aegon inizia a piacermi. Non so cosa pensare di Alicent, vederla cadere dal pero davanti ai preparativi avanzati di Otto e compagnia per insediare Aegon (proprio una sorpresa, eh?) cozza un pò col fatto che lei per prima è andata a riferirgli la storia delle ultime volontà di Viserys, alla quale è chiaramente la sola a credere. Si spera che dopo Sangue e Formaggio inizi ad avvicinarsi maggiormente alla sua controparte cartacea, anzi, credo che la molla sarà quella.

5 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Un buon episodio, nel complesso.

 

Cole mi aspettavo quasi che decapitasse accidentalmente Aegon incoronandolo , la morte di Beesbury è al limite del ridicolo. Comincio a sospettare che il personaggio stia proprio sulle balle agli sceneggiatori, da Creatore di Re a tirapiedi tonto e incapace. Boh...

 

Aemond continua a piacermi moltissimo, e anche la piega che hanno dato ad Aegon inizia a piacermi. Non so cosa pensare di Alicent, vederla cadere dal pero davanti ai preparativi avanzati di Otto e compagnia per insediare Aegon (proprio una sorpresa, eh?) cozza un pò col fatto che lei per prima è andata a riferirgli la storia delle ultime volontà di Viserys, alla quale è chiaramente la sola a credere. Si spera che dopo Sangue e Formaggio inizi ad avvicinarsi maggiormente alla sua controparte cartacea, anzi, credo che la molla sarà quella.

Effettivamente il Criston Cole della serie è un Jon Snow in versione dorniana, con la differenza che in House od the Dragon il refrain "She's my queen" non è riferito a Daenerys ma ad Alicent

4 ore fa, King Glice ha scritto:

Ma credo che fosse palese che l'intenzione era quella di ricordare agli spettatori che Maelys esiste, visto che finora era apparsa per un solo episodio. 

Rhaenys sarebbe potuta scappare su Meleys anche senza quella stupida scena coi Verdi. E magari senza ammazzare qualche decina di persone.

Ho l'impressione che abbiano posto le basi perché Blood & Cheese sia più un'iniziativa di Mysaria che altro, sarebbe in linea col continuo ammorbidimento della figura di Rhaenyra.

Sono d'accordo, avevo ipotizzato la cosa anche in un mio precedente commento. Ho l'impressione che Mysarya abbia sempre avuto un'agenda personale anche nei libri: sabota Rhaenyra ed Aegon a seconda della convenienza.

L' episodio mi è piaciuto parecchio anche se concordo sulle pecche di scrittura che avete evidenziato nei post precedenti. Finalmente è successo qualcosa e il ritmo è costante. Comunque..

• quelle sfere di marmo devono essere belle dure per spaccare un cranio di una persona.. va bene che il tipo era vecchio ma cavolo!
• la caduta dal pero generale alla notizia della morte del re mi è parsa "leggermente" inverosimile.. 
• non sopporto più criston cole.. ma perchè incorona lui il re? Hanno fatto sempre così nelle cronache oppure è roba della serie tv? 
• Aegon è già megalomane il primo giorno e sono sicuro che darà grandi soddisfazioni.. Mi chiedo perchè aemond non abbia accoppato subito il fratello.. 
• Ma alla fossa dei draghi c' è pure un' armeria con armature di tutte le taglie? Rhaenis fa un bel ingresso ma dove ha trovato l' armatura della sua taglia? E' tornata alla fortezza rossa con l' armatura in tempo di pace? 
• Un bel drakarys ci stava tutto per azzerare i golpisti.. 
• ma perchè i soldati dopo che è entrato il drago vogliono chiudere a tutti i costi le porte? 
• ma perchè le grandi famiglie dei sette regni non hanno degli "ambasciatori" ad approdo del re? 

Voi che sapete.. quanta percentuale dei libri c' è nella serie fino a questo momento? 

7 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

non sopporto più criston cole.. ma perchè incorona lui il re? Hanno fatto sempre così nelle cronache oppure è roba della serie tv? 

Fa la stessa cosa nei libri, anzi, ha un ruolo politico più ampio, al punto che viene soprannominato Creatore di Re.

7 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

Aegon è già megalomane il primo giorno e sono sicuro che darà grandi soddisfazioni.. Mi chiedo perchè aemond non abbia accoppato subito il fratello.. 

Direi per il tabù del kinslaying e perché sarebbe il primo sospettato, anche se in futuro ho il sentore che sarà meno scrupoloso.

7 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

Voi che sapete.. quanta percentuale dei libri c' è nella serie fino a questo momento?

È abbastanza aderente ai libri, in genere anche le modifiche hanno una logica. Questo episodio è uno dei meno canonici, però.

9 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

Ma alla fossa dei draghi c' è pure un' armeria con armature di tutte le taglie? Rhaenis fa un bel ingresso ma dove ha trovato l' armatura della sua taglia? E' tornata alla fortezza rossa con l' armatura in tempo di pace? 

Magari nelle grotte ogni cavaliere ha la sua cabina armadio...

18 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:

• non sopporto più criston cole.. ma perchè incorona lui il re? Hanno fatto sempre così nelle cronache oppure è roba della serie tv? 

Secondo Martin è lui che lo fa, c'è pure l'illustrazione, non per niente lo chiamano "Creatore di Re"....

Comunque lui poggia solo la corona, la benedizione la da il septon.

Rieccomi, dopo tanto tempo ho sentito il bisogno di intervenire su questo forum.

Solitamente mi limito a leggere, ma dopo aver visto l'episodio mi sorgono davvero troppe domande. Ammetto di conoscere la storia della Danza dei Draghi a grandi linee, come quando si studia la Guerra delle due Rose per intenderci, perchè non ho mai letto il libro.

Il primo aspetto che non capisco è il ruolo di Rhaenys. Fino all'ottavo episodio, la ho sempre reputata l'unica che avesse un minimo di lungimiranza, sia nei dialoghi con il marito Corlys che nel suo operato come Lady di Driftmark (per quanto la serie lasci intravedere, ovviamente). Una persona così saggia cosa diavolo ci fa ad Approdo del Re con il re sul letto di morte? Come fa a non vedere il covo di vipere che la Fortezza Rossa è diventata? Perchè non ha preso il suo drago e se ne è tornata nell'unico posto in cui era al sicuro, ovvero Driftmark?

Però si potrebbe dire: pazienza, tanto riesce a montare sul dorso di un drago e a scappare. E qui sopraggiunge il dubbio che penso sia venuto a tutti. Davvero uno strano senso di pietà nei confronti di Alicent basta per non far fuori tutto il viscidume che risiede tra i Verdi, soprattutto Otto Hightower e quella testa di rapa di Aegon? Chiedo a qualche buon'anima: quali differenze ci sono rispetto al libro?

La seconda domanda riguarda il ruolo di Alicent Hightower. Questo è probabilmente il miglior personaggio della serie: si vede che gli autori la hanno portata per mano da quando era una dama di compagnia tra tante al diventare regina consorte. La scena in cui lei va da Aegon (intento a fare autoerotismo alla finestra) e gliene canta quattro pronosticando il futuro rappresenta il sintomo di una svolta, che arriverà poi con la diatriba Luke-Aemond. E quando Rhaenyra giunge a corte, è lei la domina ex machina. Ma quindi come diavolo fa a non sapere niente della congiura?

La stessa cosa per il Lord Comandante Harrold: che diamine, sei il Lord Comandante, il re è a letto a settimane e Rhaenira non si fa vedere a corte da tanto tempo.

Insomma, io penso che a livello di caratterizzazione dei personaggi sia stato disastroso. A questo aggiungo che la caratterizzazione di Rhaenyra non mi ha mai troppo convinto (non ho mai provato empatia per lei), mentre invece mi incuriosisce molto il personaggio di Jacaerys Velaryon.

Comunque non esiste che con una pretesa al trono così traballante l'erede al trono si rintani a Dragonstone: doveva rimanere là e prendere le redini del Concilio Ristretto, e dopo la dipartita degli Strong lei doveva  far nominare a Viserys un suo Primo Cavaliere.

Che ne pensate? Mi interessa soprattutto l'opinione dei lettori. So che con i se non si fa la storia e riproporne così tanti è pericoloso, ma davvero nessuno ad Approdo del Re sapeva? Mi ricorda Barristan Selmy che non sapendo come i Lannnister avvolgessero tutto e tutti lascia la Guardia Reale.

36 minuti fa, JasonStark ha scritto:

Il primo aspetto che non capisco è il ruolo di Rhaenys. Fino all'ottavo episodio, la ho sempre reputata l'unica che avesse un minimo di lungimiranza, sia nei dialoghi con il marito Corlys che nel suo operato come Lady di Driftmark (per quanto la serie lasci intravedere, ovviamente). Una persona così saggia cosa diavolo ci fa ad Approdo del Re con il re sul letto di morte? Come fa a non vedere il covo di vipere che la Fortezza Rossa è diventata? Perchè non ha preso il suo drago e se ne è tornata nell'unico posto in cui era al sicuro, ovvero Driftmark?

Però si potrebbe dire: pazienza, tanto riesce a montare sul dorso di un drago e a scappare. E qui sopraggiunge il dubbio che penso sia venuto a tutti. Davvero uno strano senso di pietà nei confronti di Alicent basta per non far fuori tutto il viscidume che risiede tra i Verdi, soprattutto Otto Hightower e quella testa di rapa di Aegon? Chiedo a qualche buon'anima: quali differenze ci sono rispetto al libro?

Nel libro Rhaenys non è in capitale quando il re muore, quindi è una parte di storia inventata. Inoltre è da tempo alleata di Rhaenyra, l'accordo matrimoniale fra i cugini Velaryon e Targaryen non è cosa recente e il coinvolgimento di Rhaenyra nella morte di Laenor non c'è proprio, è solo farina del sacco di Daemon.

36 minuti fa, JasonStark ha scritto:

La seconda domanda riguarda il ruolo di Alicent Hightower. Questo è probabilmente il miglior personaggio della serie: si vede che gli autori la hanno portata per mano da quando era una dama di compagnia tra tante al diventare regina consorte. La scena in cui lei va da Aegon (intento a fare autoerotismo alla finestra) e gliene canta quattro pronosticando il futuro rappresenta il sintomo di una svolta, che arriverà poi con la diatriba Luke-Aemond. E quando Rhaenyra giunge a corte, è lei la domina ex machina. Ma quindi come diavolo fa a non sapere niente della congiura?

Nella serie si stanno sforzando di rendere Alicent più apprezzabile, nel libro è un personaggio più negativo, è perfettamente consapevole di quello che sta facendo contro Rhaenyra.

36 minuti fa, JasonStark ha scritto:

mi incuriosisce molto il personaggio di Jacaerys Velaryon.

36 minuti fa, JasonStark ha scritto:

Comunque non esiste che con una pretesa al trono così traballante l'erede al trono si rintani a Dragonstone: doveva rimanere là e prendere le redini del Concilio Ristretto, e dopo la dipartita degli Strong lei doveva  far nominare a Viserys un suo Primo Cavaliere.

È una forzatura di trama presente anche nel libro.

36 minuti fa, JasonStark ha scritto:

Mi ricorda Barristan Selmy che non sapendo come i Lannnister avvolgessero tutto e tutti lascia la Guardia Reale.

Harrold Westerling nel libro è morto già da anni. Bisogna capire che ruolo gli daranno nella serie, magari vivrà fino alla fine.

1 ora fa, ziowalter1973 ha scritto:

• Ma alla fossa dei draghi c' è pure un' armeria con armature di tutte le taglie? Rhaenis fa un bel ingresso ma dove ha trovato l' armatura della sua taglia? E' tornata alla fortezza rossa con l' armatura in tempo di pace? 

E' plausibile che l'equipaggiamento per "cavalcare" i draghi venga lasciato nella "stalla".

Cita

• ma perchè i soldati dopo che è entrato il drago vogliono chiudere a tutti i costi le porte?

Me lo sono chiesto anch'io, poi ho ripensato che in quella scena non c'è niente che abbia senso e ho smesso di farmi domande.

Cita

Voi che sapete.. quanta percentuale dei libri c' è nella serie fino a questo momento? 

Quasi tutto. La differenza più grande è che hanno molto ammorbidito le donne, specialmente Alicent che nei libri è la classica matrigna cattiva.

21 minuti fa, JasonStark ha scritto:

Il primo aspetto che non capisco è il ruolo di Rhaenys. Fino all'ottavo episodio, la ho sempre reputata l'unica che avesse un minimo di lungimiranza, sia nei dialoghi con il marito Corlys che nel suo operato come Lady di Driftmark (per quanto la serie lasci intravedere, ovviamente). Una persona così saggia cosa diavolo ci fa ad Approdo del Re con il re sul letto di morte? Come fa a non vedere il covo di vipere che la Fortezza Rossa è diventata? Perchè non ha preso il suo drago e se ne è tornata nell'unico posto in cui era al sicuro, ovvero Driftmark?Però si potrebbe dire: pazienza, tanto riesce a montare sul dorso di un drago e a scappare. E qui sopraggiunge il dubbio che penso sia venuto a tutti. Davvero uno strano senso di pietà nei confronti di Alicent basta per non far fuori tutto il viscidume che risiede tra i Verdi, soprattutto Otto Hightower e quella testa di rapa di Aegon? Chiedo a qualche buon'anima: quali differenze ci sono rispetto al libro?

Tutto giusto, come ho scritto sopra quella scena non ha senso. Infatti nei libri non c'è, Rhaenys è a casa sua.

Cita

 

La seconda domanda riguarda il ruolo di Alicent Hightower. Questo è probabilmente il miglior personaggio della serie: si vede che gli autori la hanno portata per mano da quando era una dama di compagnia tra tante al diventare regina consorte. La scena in cui lei va da Aegon (intento a fare autoerotismo alla finestra) e gliene canta quattro pronosticando il futuro rappresenta il sintomo di una svolta, che arriverà poi con la diatriba Luke-Aemond. E quando Rhaenyra giunge a corte, è lei la domina ex machina. Ma quindi come diavolo fa a non sapere niente della congiura?

Non sa niente per lo stesso motivo per cui sostiene l'incoronazione di suo figlio solo per rispettare le ultime volontà di Viserys: esigenze di trama per renderla un personaggio positivo agli occhi degli spettatori.

Peccato che entrambe le cose, che sono invenzioni della serie, la facciano sembrare una cerebrolesa.

Cita

Comunque non esiste che con una pretesa al trono così traballante l'erede al trono si rintani a Dragonstone: doveva rimanere là e prendere le redini del Concilio Ristretto, e dopo la dipartita degli Strong lei doveva  far nominare a Viserys un suo Primo Cavaliere.

Colpa di Viserys, che permette ai Verdi di fare il bello e il cattivo tempo. E' chiaro che avrebbe dovuto nominare Primo Cavaliere se non Rhaenyra almeno qualcuno a lei fedele, ma nella sua patologica incapacità di scontentare qualcuno, in questo caso sua moglie, ha combinato un disastro.

Per quanto riguarda l'ignoranza sulla morte del re non ci vedo niente di strano, non è difficile contenere la notizia visto che, come detto, i Verdi hanno il totale controllo del palazzo reale.

Considera che nei libri tengono il cadavere del re a marcire nel letto per una settimana mentre mettono a punto i loro piani.

Secondo me l'errore più grande è stato il non rendere Cole il Lord Comandante durante il salto temporale. 

Cosi avrebbero potuto giustificare la sua libertà d'azione che nella serie pare ingiustificata.....