Entra Registrati
House of the Dragon, Episodio 1x05
di Viserion
creato il 21 agosto 2022


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4840 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4840 messaggi
Inviato il 19 settembre 2022 23:37

Tra l'altro, 

 

nel libro Rhea muore dopo un'agonia lunga, e sembra addirittura riprendersi a un certo punto, altro motivo per pensare a un incidente.

 

L'episodio mi è piaciuto, a parte il modo in cui sono state inscenate le due morti e in generale la scrittura di Criston.

 

Interessanti, però, i rimandi al cupio dissolvi di Arys Oakheart, che con Criston ha molto in comune, e a una possibile impotenza psicologica di Daemon, che lo ha frenato con Misarya, Rhaenyra e apparentemente con Rhea.

 

Considerazione a latere:

 

Per quanto non perfetta, la serie finora è decisamente scritta meglio della rivale TROP, almeno a mio modo di vedere.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Frank Stark
Utente
190 messaggi
Frank Stark




Utente
190 messaggi
Inviato il 19 settembre 2022 23:51

La puntata è molto bella, anche se c'è sempre il momento dove sfondano il patto narrativo con un calcio volante, qui l'hanno fatto nella rissa finale, che avrebbe avuto senso con qualche accortezza in più.

8 ore fa, Gedeont ha scritto:

scena iniziale di Daemon e quella finale della rissa proprio imbarazzanti.

Anche la confessione di Criston Cole in modalità commedia degli equivoci potevano risparmiarsela

La scena di Daemon non è cosi male. Cambia rispetto al libro, ma è nello stile di Daemon,

si è già travestito ed ha già ucciso gente per i suoi scopi, tra l'altro la caratterizzazione di Rhea rende credibile che non sia scappata

 

8 ore fa, Gedeont ha scritto:

Si salvano solo Larys Strong che semina zizzania apparentemente senza motivo

Bisognerà vedere nelle altre puntate i motivi, dare la motivazione delle azioni ai personaggi il momento dopo che questi l'hanno fatta è anche brutto esteticamente

 

39 minuti fa, ziowalter1973 ha scritto:
  • viserys va a pietire un matrimonio ai velaryon senza preoccuparsi degli altri eredi..
  • criston cole viene friendzonato e poi scatena una rissa con omicidio del' amante del futuro marito della tipa con cui ha flirtato.. 
  • l' harakiri finale è una cavolata! mai sentito parlare dei guardiani della notte??

Lui vuole ristabilire legami con una famiglia potente e trovare un marito alla principessa che diventerà regina, non centrano nulla gli altri eredi. 

Cole si sente in colpa per aver rotto il giuramento che ha fatto e vuole morire.

Lo chiede ad Alicent prima e poi cerca di farlo da solo, non avrebbe senso entrare nei guardiani

 



Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4840 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4840 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 0:04

Oltretutto gli altri figli sono troppo piccoli, e da tradizione valyriana possono essere fatti sposare tra di loro quando saranno più grandi.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

P
Pongi
Confratello
Utente
1081 messaggi
Pongi
Confratello

P

Utente
1081 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 1:57

Concordo che la rissa finale, come soluzione per non impelagarsi in un altro costoso torneo, ci poteva anche stare, ma un po' più preparata. Forse sarebbe bastata, da parte di Joffrey, una provocazione un po' più pesante, che so, una proposta di sollazzi a quattro, oppure un'allusione scoperta fatta davanti ad altri. Dopotutto Joffrey se lo poteva anche permettere -immagino che i suoi rapporti con  Laenor fossero un segreto di Pulcinella-Criston invece no.


M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 8:48

Qualcuno ha notato un riferimento al "lemongate", seppur al contrario: Larys parla di una pianta di Bravos che non dovrebbe crescere lì, mentre nel murale dietro c'è un albero di limone...

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4840 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4840 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 8:56

È vero, l'avevo notato anch'io! Chissà se è il modo di Martin di smontare il Lemongate o è solo un omaggio di Condal.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 9:28
9 ore fa, Frank Stark ha scritto:

La scena di Daemon non è cosi male. Cambia rispetto al libro, ma è nello stile di Daemon,

  Nascondi Contenuti

si è già travestito ed ha già ucciso gente per i suoi scopi, tra l'altro la caratterizzazione di Rhea rende credibile che non sia scappata

 

 

Io l'ho trovata proprio brutta, costruita male e con pochissimo senso (cosa ci faceva lui lì? Come ci è arrivato senza farsi vedere da nessuno? Come ha fatto a trovare Rhea?).

E' nel personaggio fare uccidere la moglie, non lo è andare di persona in quel modo.

Ribadisco, tanto quella quanto la scena finale con Cole che per qualche motivo non è in cella sono degne delle ultime stagioni di GoT.

C'è poi il fatto che stanno palesemente cercando di equilibrare le simpatie degli spettatori, rendendo i Verdi più "umani" e peggiorando i Neri: nei libri pare che lei muoia veramente per un incidente di caccia.

 

34 minuti fa, Metamorfo ha scritto:

Qualcuno ha notato un riferimento al "lemongate", seppur al contrario: Larys parla di una pianta di Bravos che non dovrebbe crescere lì, mentre nel murale dietro c'è un albero di limone...

 

Io ci avevo fatto caso.



ryer
Confratello
Utente
2475 messaggi
ryer
Confratello



Utente
2475 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 9:50
6 minuti fa, Gedeont ha scritto:

 

Ribadisco, tanto quella quanto la scena finale con Cole che per qualche motivo non è in cella sono degne delle ultime stagioni di GoT.

 

 

Il fatto che non sia in cella per me ha senso, Alicent ha evidentemente deciso di tenersi per sé la confessione e di non punirlo (lui non può certo obbligarla a dargli una punizione, lei è comunque la regina).

 

Concordo però che la scena della rissa sia poco sensata, per come è realizzata è inevitabile chiedersi come mai nessuno chieda conto a Cole delle sue azioni (si potrebbe giustificare col fatto che una rissa a un banchetto fosse considerata tutto sommato "nella norma", ma viste le persone coinvolte è assurdo che non ci siano conseguenze).

 

Ma secondo voi nella prossima

almeno all'inizio si vedranno ancora Rhaenyra e Alicent giovani o partirà già col salto temporale? Mi sembra che le due attrici non abbiano avuto un'ultima apparizione molto incisiva, mi aspettavo che chiudessero la puntata con qualcosa che le evidenziasse un minimo, se appunto non le vedremo più già dalla prossima.


G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 9:58
5 minuti fa, ryer ha scritto:

 

Il fatto che non sia in cella per me ha senso, Alicent ha evidentemente deciso di tenersi per sé la confessione e di non punirlo (lui non può certo obbligarla a dargli una punizione, lei è comunque la regina).

 

Intendevo che avrebbe dovuto essere in cella per quello che ha combinato al matrimonio, è ridicolo che non sia stato arrestato (in realtà era già ridicolo che nessuno l'avesse fermato quando ha attaccato Joffrey, poi siamo entrati nel surreale).


M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 10:01
8 minuti fa, ryer ha scritto:

 

Ma secondo voi nella prossima

  Nascondi Contenuti

almeno all'inizio si vedranno ancora Rhaenyra e Alicent giovani o partirà già col salto temporale? Mi sembra che le due attrici non abbiano avuto un'ultima apparizione molto incisiva, mi aspettavo che chiudessero la puntata con qualcosa che le evidenziasse un minimo, se appunto non le vedremo più già dalla prossima.

 

 

Subito il salto. Non si fa un salto nel mezzo di un episodio. Inoltre, su imdb le attrici giovani sono accreditate per 5 episodi

 

Riguardo la questione Cole, sì, non ha senso che dopo aver ammazzato uno così vicino al futuro re e rovinato il banchetto reale (e tutte le celebrazioni del matrimonio) venga lasciato andare.



ryer
Confratello
Utente
2475 messaggi
ryer
Confratello



Utente
2475 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 10:30
29 minuti fa, Gedeont ha scritto:

 

Intendevo che avrebbe dovuto essere in cella per quello che ha combinato al matrimonio, è ridicolo che non sia stato arrestato (in realtà era già ridicolo che nessuno l'avesse fermato quando ha attaccato Joffrey, poi siamo entrati nel surreale).

Ah ok, avevo capito male! Sì è veramente poco credibile... non credo lo giustificheranno mai, tra l'altro.


G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 10:44

Penso anch'io che non lo giustificheranno, visto che il prossimo episodio sarà ambientato tipo 10 anni dopo questo.

Che poi non era neanche difficile far meglio, bastava spostare l'incontro tra Criston e Alicent nelle prigioni.

Oltretutto non ha neanche senso che lui stesse andando a suicidarsi davanti all'albero, mica è del nord.


K
King Glice
Confratello
Utente
3850 messaggi
King Glice
Confratello

K

Utente
3850 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 11:20

Per Rhaea, farla morire off screen con una scena in cui Daemon viene a sapere "è morta" o farla morire per un incidente di caccia on screen probabilmente sarebbe sembrato anticlimatico.....

 

 

In Fire e Blood effettivamente molti sono arrabbiati con Cole per quanto fatto, ma Alicent gli fa passare tutto. Certo, come detto il fatto che nei libri sia avvenuto durante un torneo rende il tutto più giustificabile. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

M
Metamorfo
Confratello
Utente
10225 messaggi
Metamorfo
Confratello

M

Utente
10225 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 11:23
2 minuti fa, King Glice ha scritto:

Per Rhaea, farla morire off screen con una scena in cui Daemon viene a sapere "è morta" o farla morire per un incidente di caccia on screen probabilmente sarebbe sembrato anticlimatico.....

 

Anche perchè...

gm1ulmjs3vo91.jpg


M
maquantocimettemartin?
Confratello
Utente
799 messaggi
maquantocimettemartin?
Confratello

M

Utente
799 messaggi
Inviato il 20 settembre 2022 11:27

Comunque Condal lo ha detto chiaramente che la serie non necessariamente avrebbe replicato gli eventi come descritti nel libro

PS ovviamente questo non significa che debbano fare cose non sense come Criston che se ne va come se nulla dopo aver ammazzato un uomo e colpito il futuro sposo della principessa nel banchetto di fidanzamento. E nella prossima puntata probabilmente lo vedremo già comandante della guarda reale, senza alcuna spiegazione...

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Messaggi
104
Creato
2 anni fa
Ultima Risposta
2 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
Jacaerys Velaryon
18 messaggi
G
Gedeont
16 messaggi
P
Pongi
12 messaggi
K
King Glice
12 messaggi