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TWOW – Il vero nome di Jon Snow
di Jacaerys Velaryon
creato il 07 agosto 2021

TWOW – Il vero nome di Jon Snow 24 votanti
Qual è il nome Targaryen di Jon Snow?
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Pongi
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Pongi
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Inviato il 09 agosto 2021 14:15

@Neshira chiedo umilmente venia :unsure:


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Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 09 agosto 2021 15:43
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

È vero, e probabilmente sarebbe anche il testimone più affidabile per Jon, ma ammetto che la credibilità di Martin mi scadrebbe parecchio se cominciasse a rivelare segreti di trama tramite le visioni di Bran. Un conto sono le suggestioni avute finora, un conto proprio la visione in differita. Personalmente lo trovo un espediente narrativo pigro e banale. Oltre che poco in linea col tono generale dell'opera che invece punta molto sul dettaglio concreto.

Bhe considerata l' entità dei poteri di Bran la troverei una soluzione in linea con l' opera ( basti pensare alla carrellata di cose che vengono mostrate attraverso le visioni della Casa degli Eterni, del fantasma di Cuore Alto o di Quaithe ). Anche nel caso di Bran non penso che avremmo una visione completa della scena e dei dialoghi fra i personaggi coinvolti ma anche solo flash di immagini e frasi possono portare il lettore a fare 2+2 integrando magari quelle informazioni con quello che dirà Howland. Anche perché Spoiler serie TV 

la dinamica della visione completa in differita a me sembra la soluzione scelta dalla serie ma nei libri le visioni di Bran hanno una dinamica diversa, nella serie sembra che Bran e Bloodraven vadano a spasso nel tempo quasi "materializzandosi" nel passato.

Inoltre già il racconto del torneo di Harrenhal può essere visto come un' anticipazione del fatto che il Pov di Bran ci darà ulteriori informazioni su Rhaegar/Lyanna.

Modificato il 05 July 2024 17:07


NonnoOlenno
Quello dell'Altopiano
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NonnoOlenno
Quello dell'Altopiano



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Inviato il 31 agosto 2021 15:08

Che discussione curiosa :)

 

Mi ha convinto l'ipotesi prospettata nei post precedenti che Lyanna, in preda alla febbre, abbia solamente detto al fratello generici "Proteggilo, promettimelo". Indizi su un possibile nome diverso da Jon deciso da Lyanna Martin li avrebbe inseriti nei POV di Ned, l'unico che senza forzature avrebbe potuto suggerirci qualcosa in tal senso. Certo, c'è sempre il solito server-Howland che sa tutto ed è onniscente, e, sebbene plausibile come ipotesi, a me non piacerebbe vederla concretizzarsi.

 

C'è da dire però che Rhaegar, da quanto (poco) sappiamo, era ossessionato dalla profezia del Principe che fu promesso e delle Tre teste del Drago. E in quel caso quale nome più evocativo di Aegon, magari per replicare la tripletta che diede inizio alla storia dei Draghi a Westeros? Se fossi stato in Rhaegar, io avrei scelto Aegon :blink:

 

Tutti gli indizi che avete detto, comunque, portano a Aemon e, se nome diverso deve essere, probabilmente sarà quello. C'è solo da risolvere il modo in cui Jon o altri apprenderanno il vero nome di Jon deciso da Rhaegar. Si è detto di Bran, e questa possibilità già mi convince di più che, per dire, Howland. C'è un POV che viaggia nel tempo e nello spazio attraverso i ricordi degli alberi-diga, mi chiedo a cosa possa servire se non a risolvere queste situazioni... :excl2:

 

Personalmente mi piace il nome Jaehaerys, sia per (banalmente) come è scritto e come suona, sia perché ha a che fare con un Conciliatore, e mi piacerebbe che Jon percorresse quella strada.

 

Quanto agli scenari che non si realizzeranno mai ma che mi piacerebbe tanto vedere... Che Jon, conosciuti i suoi natali regali e giunto sul Trono (come spero accada), decida lui stesso di adottare un nome Targaryen (dato che la sua legittimità, nel caso arrivasse alla Corona, dipenderebbe dal suo sangue, che gli piacca o meno). :glare:



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 gennaio 2023 12:45 Autore

Video in cui sono esaminate le varie teorie sul nome Targaryen di Jon Snow:

 

 


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


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Inviato il 04 maggio 2023 18:58

Ho votato Jaehaerys.



Daenys The Dreamer
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Inviato il 04 maggio 2023 21:19

Io, invece, ho votato Aemon.

 

Ritengo inutile spiegare perché, visto che tutto ciò che penso è già stato detto nelle pagine precedenti.

 

:)

 

Però non ho guardato il video… penso sia ora di rimediare!


La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

Italo Calvino

 

It’s gonna be legend… wait for it… dary!

Challenge accepted!

Barney Stinson

 

The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.

Jane Austen

 

Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.

Fëdor Michajlovič Dostoevskij

 

Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.

Antoine de Saint-Exupéry

 

C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.

Zerocalcare

 

Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.

Jorge Luis Borges


Hero of Sky
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Inviato il 04 maggio 2023 21:23
2 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Io, invece, ho votato Aemon.

 

Ritengo inutile spiegare perché, visto che tutto ciò che penso è già stato detto nelle pagine precedenti.

 

:)

 

Però non ho guardato il video… penso sia ora di rimediare!

Sì lo sapevo. Io sono stato molto indeciso. Secondo me entrambi sono plausibilissimi ma dipende dall'interpretazione. Io credo che sarà re quindi ho optato per Jaehaerys, ma riconosco la validità delle argomentazioni del partito Aemon.



Daenys The Dreamer
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Daenys The Dreamer




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Inviato il 04 maggio 2023 22:04

Jaehaerys é un bellissimo nome, ed anche molto evocativo.

 

In ogni caso, non ritengo - purtroppo - che Jon diventerà Re, o almeno non dei 7K.

 

Al di là del vero nome, trovo affascinante l’ipotesi di @NonnoOlenno: Jon che, per assurdo, assurge al TdS, ed assume un nome Targaryen di sua scelta.

 

Quale nome sceglierebbe? Secondo me, sempre Aemon, non solo rifacendosi ad un altro dei suoi idoli (obv mi riferisco al Cavaliere del Drago), ma anche - e soprattutto - come tributo a Maester Aemon.

 

Nonostante l’indubbio valore, book Jon rimane relativamente umile; non sarebbe mai così “presuntuoso” da definirsi un Aegon (come il Conquistatore), nè un Daeron (come il giovane Drago); persino scegliere il nome del Conciliatore potrebbe parere un filo pretenzioso.

 

Ovviamente mi scuso se qualcuna delle mie osservazioni dovesse essere, per caso, contenuta nel video sopra linkato.


La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

Italo Calvino

 

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Hero of Sky
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Bannato
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Inviato il 04 maggio 2023 22:08

se Jon (Jaehaerys III o Aemon I?) e Daenerys avranno figli, per me i nomi più plausibili sono Eddard Lyanna Daeron e forse Barristan.



Daenys The Dreamer
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Daenys The Dreamer




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734 messaggi
Inviato il 04 maggio 2023 22:18

Mi piacerebbe molto che nascessero dei piccoli Targaryen da J+D, temo che rimarrà tra le ipotesi dell’irrealtà, ma non costa nulla sognarci un po’ su.

 

Secondo me, nell’eventualità, nascerebbero due gemelli che sarebbero chiamati (rectius: dovrebbero essere chiamati) Daenys e Gaemon, come i figli dell’Esule, per sancire una sorta di nuovo inizio per i Targ. e per i loro draghi.

 

Non credo che riusciranno a riprodursi ulteriormente.

 

Mi sentirei, comunque, di poter escludere il nome di Barristan.


La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

Italo Calvino

 

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Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.

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C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.

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Jorge Luis Borges


Hero of Sky
Bannato
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Bannato
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Inviato il 04 maggio 2023 22:37

anche l'autore di una fanfiction molto molto buona che ho letto un po' di tempo fa optò per Gaemon.



Euron Gioiagrigia
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9062 messaggi
Euron Gioiagrigia
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Inviato il 05 maggio 2023 10:30
12 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

se Jon (Jaehaerys III o Aemon I?) e Daenerys avranno figli, per me i nomi più plausibili sono Eddard Lyanna Daeron e forse Barristan.

 

SPOILER GOT S8

Tu non hai visto l'ultima stagione di GoT, giusto?

 



Hero of Sky
Bannato
958 messaggi
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Bannato
958 messaggi
Inviato il 05 maggio 2023 10:39

no ma so perfettamente come finisce, ahimè. e secondo me non è corretto pensare che si possa dedurre dalla serie lo svolgimento futuro dei libri. Non ci farei affidamento. Forse i piani originari erano quelli ma D&D hanno stravolto troppo per pensare con sicurezza che finirà così anche nei libri.

Modificato il 05 July 2024 17:07

F
Figlia dell' estate
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Inviato il 06 maggio 2023 17:43

Ho votato Aemon, ma anche Jaehaerys è un'ipotesi probabile. 

Spero con tutto il cuore che Rhaegar non abbia chiamato entrambi i figli Aegon!


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 06 maggio 2023 17:58

Io continuo a restare dell'ipotesi che Jon non abbia un altro nome. E anche se lo avesse a lui importerebbe poco. Se a voi dopo 18 anni capitasse di scoprire di essere stati adottati e di aver avuto un altro nome da piccoli vi cambiereste il nome? Francamente è un falso problema che può interessare solo i lealisti Targaryen, non Jon.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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