2 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:ed è stato scelto il nome Aegon in memoria del bambino ucciso dalla Montagna
Oddio non esattamente beneaugurante per un neonato.
Comunque che io ricordi c'era già una discussione uguale a questa con le stesse identiche teorie, forse in occasione della serie.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Ho preferito lasciar stare la discussione incentrata sulla serie TV, meglio non confondere i due piani. Curiosamente, in quel sondaggio era Jaehaerys in vantaggio prima della
GoT 7
rivelazione sul nome Aegon.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Ve n'è una nel Forte della Notte si, ma lì appunto è centrata sui presunti indizi della serie(che qui, ricordo, vanno ignorati o coperti come spoiler)
Mi piacciono di più gli indizi libreschi di @Jacaerys Velaryon comunque
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7 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Oddio non esattamente beneaugurante per un neonato.
Intendevo come gesto simbolico dopo la tragica fine sia di Rhaegar che di Aegon. Dopotutto lo stesso Rhaegar da' quel nome al secondogenito perché è convinto che sia il nome degno di un re/possibile principe promesso ( nonché nome Targaryen per antonomasia considerati i 5 ( tra poco 6 ?? ) re del drago che hanno avuto quel nome ). Dato che Rhaegar probabilmente ad un certo punto potrebbe aver capito che non era il suo secondogenito il predestinato ci sta magari che Lyanna avendo saputo della morte del piccolo abbia dato quel nome o su indicazione dello stesso Rhaegar o di sua iniziativa sperando che fosse Jon il principe promesso. Però personalmente preferisco comunque Aemon e dopo l' entrata in scena del pg di Young Griff concordo con chi dice che ci sarebbero troppi Aegon.
8 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Ho preferito lasciar stare la discussione incentrata sulla serie TV, meglio non confondere i due piani.
Mah alla fine molte teorie di basavano comunque sui libri anche là o sul suona meglio 
comunque sia alla fine ho i miei dubbi che il nome verrà svelato, l'unico che poteva saperlo era Eddard (non èdetto che un dettaglio così intimo o un momento così intimo diano stati condivisi con Reed), ma partiamo sempre tutti dal presupposto che lui abbia parlato con Lyanna, anche se di fatto si parla di letto insanguinato e febbre quindi magari lei era già nel delirio e non abbastanza lucida da fare chissà che discorsi su destini, nomi etc. Il massimo sarà stato Proteggilo. Promettimelo. Ned avrà tratto il resto delle conclusioni da sé.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Sempre che, oltre a Eddard e a Howland, non ci siano altri testimoni ancora vivi.
Secondo me il nome è un particolare che ha una certa rilevanza in quanto a mio avviso Jon è un Targaryen legittimo. Penso che quando si saprà la verità sulle origini di Jon, il dettaglio del nome darà maggiore solennità alla rivelazione: non sarà semplicemente un "sei figlio di Rhaegar e Lyanna", ma "tu sei Aemon Targaryen".
Poi c'e anche il parallelismo Jon Snow-John the Fiddler (alias Daemon II) cui facevo cenno prima, il quale potrebbe suggerire il futuro svelamento del vero nome. Guarda caso, mi pare che Daemon II sia l'unico caso, salvo i re antichi, di figlio che ha lo stesso nome del proprio padre: credo sia una coincidenza dovuta precisamente a rafforzare il parallelismo alfabetico con Jon Snow: Jon senza H vs John con la H; Aemon senza D vs Daemon con la D.
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Un altro indizio a favore del nome Aemon, supponendo che, come sembra probabile, SPOILER TV
Jon non sia intenzionato a rivendicare il Trono di Spade neppure nei libri,
potrebbe essere il parallelismo con la rinuncia alla corona di maestro Aemon. Uniti non solo dal nome, ma dal destino di regnanti mancati.
Nessun Aemon Targaryen è diventato re: il figlio di Jaehaerys I, il quale avrebbe dovuto sposare la sorella Daenerys (morta bambina) venne ucciso, mentre i figli di Viserys II e di Maekar I hanno consacrato la loro vita rispettivamente ai ruoli di membro del Kinsguard e di Maester alla Barriera. E fra i Blackfyre ci fu un solo Aemon, il quale morì nella Prima Ribellione assieme al gemello Aegon (dove c'è un Aegon c'è quasi sempre anche un Aemon).
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13 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Sempre che, oltre a Eddard e a Howland, non ci siano altri testimoni ancora vivi.
La Torre della Gioia trafficata come un autogrill 
ad ogni modo anche se ci fosse dubito potrebbe fare chissà quale differenza: quello è il figlio di Rhaegar Targaryen! Noto figlio di uno psicopatico piromane, non proprio esempio di stabilità egli stesso, proveniente da una famiglia regnante non proprio amatissima sul continente, e suppongo ancor meno quando arriveranno gli altri 2 Targaryen a rivendicare i loro diritti. Piu ci penso e più sono convinta che la grande rivelazione porterà solo ulteriore muso lungo a Jon e molti grattacapi. Presumibilmente l'unica utilità a fini documentali sarà rappresentare uno sfidante per Daenerys. Tuttavia nei libri esiste già qualcuno che può assumere tale ruolo.
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13 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:il parallelismo alfabetico con Jon Snow: Jon senza H vs John con la H;
Riguardo questo, sarà un caso ma il nome Jon senza H è molto più diffuso (i 2 Jon più importanti sono tutti e 2 Jon), tra l'altro pensando che il mentore di Eddard Stark si chiamava Jon Arryn non mi pare ci sia alcun parallelismo mistico da scomodare. È evidente che Ned ha scelto questo nome come omaggio al suo padre putativo.
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Per il dettaglio del nome Targaryen ( che comunque anche per me non avrà un impatto sostanziale, perché è già sufficiente scoprire di essere il figlio di Rhaegar, magari legittimo ) Martin può sempre giocarsi la carta Bran, che potrebbe avere delle visioni su ciò che è accaduto fra Lyanna e Rhaegar nelle Riverlands e anche alla Torre ( visto che per i poteri da veggente verde bastano anche solo dei tronchi di alberi diga abbattuti e noi al momento non abbiamo alcuna descrizione della zona in cui si trova la Torre, quindi c' è anche questa ipotesi in ballo ). E da questo punto di vista Jon potrebbe credere davvero a quello che gli viene raccontato se oltre ad uno sconosciuto come Reed la conferma arriva da un suo familiare diretto.
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:È evidente che Ned ha scelto questo nome come omaggio al suo padre putativo.
Vabbè, questo è ovvio in universe. A livello metanarrativo, invece, secondo me GRRM ha sviluppato il personaggio di John/Daemon in D&E alcuni anni dopo AGoT affinché rappresentasse un indizio sulla vera identità di Jon/Aemon. In D&E ci sono svariati collegamenti con ASOIAF: la martellata di Maekar a Baelor che rimanda a quella di Robert a Rhaegar, la questione Sansa-Ashford di cui abbiamo parlato spesso, il triangolo Duncan-Rohanne-Lucas che rispecchia quello Sandor-Sansa-Petyr*, il mistero Blackfyre-Brightfyre...
*Piccola anticipazione su alcuni personaggi del mio prossimo thread
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18 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Per il dettaglio del nome Targaryen ( che comunque anche per me non avrà un impatto sostanziale, perché è già sufficiente scoprire di essere il figlio di Rhaegar, magari legittimo ) Martin può sempre giocarsi la carta Bran, che potrebbe avere delle visioni su ciò che è accaduto fra Lyanna e Rhaegar nelle Riverlands e anche alla Torre ( visto che per i poteri da veggente verde bastano anche solo dei tronchi di alberi diga abbattuti e noi al momento non abbiamo alcuna descrizione della zona in cui si trova la Torre, quindi c' è anche questa ipotesi in ballo ). E da questo punto di vista Jon potrebbe credere davvero a quello che gli viene raccontato se oltre ad uno sconosciuto come Reed la conferma arriva da un suo familiare diretto.
È vero, e probabilmente sarebbe anche il testimone più affidabile per Jon, ma ammetto che la credibilità di Martin mi scadrebbe parecchio se cominciasse a rivelare segreti di trama tramite le visioni di Bran. Un conto sono le suggestioni avute finora, un conto proprio la visione in differita. Personalmente lo trovo un espediente narrativo pigro e banale. Oltre che poco in linea col tono generale dell'opera che invece punta molto sul dettaglio concreto.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Riguardo questo, sarà un caso ma il nome Jon senza H è molto più diffuso (i 2 Jon più importanti sono tutti e 2 Jon), tra l'altro pensando che il mentore di Eddard Stark si chiamava Jon Arryn non mi pare ci sia alcun parallelismo mistico da scomodare. È evidente che Ned ha scelto questo nome come omaggio al suo padre putativo.
Oltretutto, mi pare che scrivere nomi comuni con una grafia inusuale sia un espediente molto diffuso in ASOIAF e non solo: per creare un contesto che sia "familiare" ai lettori ma nel contempo suoni un po' esotico. Samwell, Petyr, Jaime, Eddard, Olyvar...e anche Cersei è ovvio che sia Circe scritto in un altro modo, perché la pronuncia è la stessa. Jon come nome esiste, ma è molto meno diffuso di John.
L'inglese, con le sue ambiguità di pronuncia, si presta molto bene a questo tipo di giochetto. In italiano sarebbe quasi impossibile...
Giusta osservazione 
io l'ho interpretata come presunta patina arcaicizzante anche se appunto è solo presunta ^^"
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