Il problema è che vaccino e green pass stanno subendo una “malattia” che tipicamente in questo periodo travolge il Paese: le ferie.
Leggevo qualche giorno fa che 3 italiani su 10 non hanno voluto ancora fare la prima dose per non rischiare di dover fare la seconda durante il periodo delle ferie e quindi di doverle spostare, accorciare ecc. 
Una questione di priorità evidentemente. Chissà se divenendo obbligatorio il green pass per entrare nei locali, nei ristoranti, ai musei, al cinema ecc. cambieranno le priorità.
"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)
Per chi vuole leggere dei dati.
In particolare, la tabella a pagina 35 fornisce il dato sulle differenze tra vaccinati e non (nelle varie fasce d'età) per quanto riguarda contagi, ospedalizzazioni, TI e morti.
il problema è che neanche davanti a questi dati certe persone cambiano idea. tanto per dire nel ns ufficio la segretaria non vuole per adesso vaccinarsi. non perchè sia una no vax ma perchè afferma che avendolo fatto in poco tempo chissà poi che effetti collaterali nel tempo avrà questo vaccino....boh e dire che uno dei 2 soci titolari lo ha preso forte e si è fatto 4 mesi di ospedale rischiando seriamente di morire. ma se uno crede a tutte le fake news ecc che girano c'è poco da fare. poi se a settembre riprendono scuole asili ecc...e per caso lo prende dai figli poi si pentirà di aver aspettato. se non altro saremo tutti vaccinati in ufficio
La teoria del virus uscito dal laboratorio di Wuhan, considerata al limite della barzelletta da molti fino all'anno scorso (anche qui sul forum), si rafforza: sembra che la Cina sia pronta ad ammettere una fuga accidentale dal laboratorio per colpa di alcuni scienziati che avrebbero insabbiato la notizia della fuga. In ogni caso mi chiedo se sapremo mai davvero la verità definitiva. Ho come l'impressione che questa versione sia un compromesso tra le parti: il governo cinese non ammette le proprie eventuali responsabilità di aver nascosto l'origine e la fuga del virus e scarica la colpa su alcuni scienziati e ricercatori del laboratorio incriminato e gli USA per quieto vivere fingono di crederci e a loro volta danno la colpa anche ad alcuni scienziati americani che lavoravano a Wuhan.
Anche il direttore dell'OMS Ghebreyesus non lo esclude:
CitaSolo pochi giorni fa il direttore dell'Oms (Organizzazione mondiale della Sanità) Ghebreyesus aveva messo in dubbio il rapporto diffuso a marzo dal suo stesso team che liquidava come improbabile la fuga dal centro ricerche di Wuhan. "Serve una nuova missione in Cina, per proseguire le ricerche sull'origine del coronavirus, anche nei laboratori, c'è stata una spinta prematura a escludere la teoria del virus fuggito dal laboratorio di Wuhan", ha affermato il numero uno dell'Oms rivolgendo allo stesso tempo un appello a Pechino: "All'inizio della pandemia non tutti i dati sono stati condivisi. Chiediamo alla Cina di essere più aperta, trasparente, collaborativa. Dobbiamo la verità a milioni di morti".
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
Giuseppe Cruciani, Via Crux
So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.
Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino
- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
Niccolò Ammaniti, La vita intima
Far away and far away
Flows the river of pure Day;
Cold and sweet the river runs
Through a thousand, thousand suns.
Fredegond Shove, The River of Life
Avevo letto una cosa al riguardo il mese scorso su Wired:
[...] l’analisi del genoma di Sars-Cov-2 non ha trovato segni evidenti e inconfutabili di modificazioni operate dall’essere umano, ma anzi ci sarebbe un’alta somiglianza (96%) con il genoma del coronavirus dei pipistrelli Ratg13, che però potrebbe non essere il parente più prossimo, che rimane ancora sconosciuto.
Un’origine naturale, insomma, sembra ancora la più probabile, anche perché non sarebbe certo il primo caso di spillover (basti pensare all’origine dei coronavirus cugini di Sars e Mers, saltati dagli animali agli esseri umani). [...]
Anche ammettendo che Sars-Cov-2 sia un virus naturale, questo – sostengono alcuni – non esclude che non possa essersi diffuso proprio da un laboratorio come quello di Wuhan dove si stava studiando. Chi avanza questa congettura (tale è al momento) ritiene che una fuga del virus dal laboratorio possa essere avvenuta attraverso uno dei ricercatori, infettatosi mentre raccoglieva campioni sul campo o lavorava col virus. Non c’è comunque alcuna prova che possa confermare questa possibilità, per il momento.
The time between the notes relates the colour to scenes,
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems,
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time lost social temperance rules above
Then according to the man who showed his outstretched arm to space,
He turned around and pointed revealing all the human race,
I shook my head and smiled a whisper knowing all about the place
Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Che il virus fosse di origine naturale e non artificiale era (ed è) dato praticamente per sicuro dopo gli studi scientifici sul genoma.
Il modo con cui il virus fosse passato da animale (pipistrello) a uomo, è sempre stato sconosciuto. Le ipotesi più probabili erano il passaggio intermedio (da pipistrello ad altro animale a uomo) e il rapporto particolare uomo-animale in Cina (per esempio nei mercati cinesi).
L'ipotesi che il virus sia passato alla popolazione generale tramite tecnico di laboratorio infettatosi è al vaglio ma, come le altre, è un'ipotesi finchè non ci sono conferme.
Idee più fantasiose, tipo il virus creato in laboratorio appositamente per colpire il resto del mondo non hanno senso logico: i cinesi non avrebbero infettato prima la propria popolazione, colpendosi per primi e rischiando anche di perdere il controllo del virus, quando sarebbe bastato, per esempio, mandare qualche turista infetto in un'altra parte del mondo (nessuno sarebbe mai potuto risalire alla Cina come "mandante" del virus).
2 ore fa, Metamorfo ha scritto:Idee più fantasiose, tipo il virus creato in laboratorio appositamente per colpire il resto del mondo non hanno senso logico: i cinesi non avrebbero infettato prima la propria popolazione, colpendosi per primi e rischiando anche di perdere il controllo del virus, quando sarebbe bastato, per esempio, mandare qualche turista infetto in un'altra parte del mondo (nessuno sarebbe mai potuto risalire alla Cina come "mandante" del virus).
Nessuno, a parte i complottisti più estremi, dicono una del genere, però ci sta che nel laboratorio di Wuhan stessero lavorando a un virus artificiale per finalità scientifiche e che gli sia sfuggito per errore. E in ogni caso se ciò fosse vero significherebbe che il governo cinese ha pensanti responsabilità per aver insabbiato tutto e lasciato che il virus si diffondesse nel mondo. Responsabilità analoghe, come tu hai detto in passato, le hanno anche i governi occidentali che sapevano che in Cina vi fosse un virus così pericoloso e hanno cincischiato: ricordo benissimo Conte dire a gennaio 2020 che l'Italia era pronta ad affrontare la pandemia, senza considerare i vari "Milano non si ferma" ecc. (e negli USA Trump teneva comportamento analogo). Vi è stata una generale sottovalutazione, ma in ogni caso le colpe cinesi mi sembrano evidenti.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
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- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
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Fredegond Shove, The River of Life
15 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Nessuno, a parte i complottisti più estremi, dicono una del genere, però ci sta che nel laboratorio di Wuhan stessero lavorando a un virus artificiale per finalità scientifiche e che gli sia sfuggito per errore. E in ogni caso se ciò fosse vero significherebbe che il governo cinese ha pensanti responsabilità per aver insabbiato tutto e lasciato che il virus si diffondesse nel mondo. Responsabilità analoghe, come tu hai detto in passato, le hanno anche i governi occidentali che sapevano che in Cina vi fosse un virus così pericoloso e hanno cincischiato
Non sono d'accordo sul considerarle analoghe, ma a parte questo hai un po' riassunto il mio pensiero da 1 anno a questa parte (che almeno in parte credo di avere anche espresso a suo tempo) : è del tutto plausibile che alla fatale accidentalità, chiamiamola così, si sia sommato il colpevole e (col senno di poi dannosissimo) oscurantismo del regime cinese. E però questo non toglie, neanche se invece fosse stato davvero tutto un piano malefico, che i mali minori e necessari per affrontare poi la situazione, erano chiusure e vaccinazioni. Stop.
Al tempo stesso, ripeto, è del tutto comprensibile che ci siano dubbi sull'affidabilità della Cina. E che ci sia voglia di un ahimè utopico risarcimento "civile". Oh intendiamoci, la portata di questo evento nella sua storicità e globalità, è seconda solo alle 2 Guerre Mondiali, negli ultimi 100 anni. Sempre meglio non avere troppa fretta di sancire torti e ragioni, verità e falsità ideologiche, giustizie e ingiustizie morali, in questi casi.
Come sempre in definitiva, oltre alla bidimensionalità della sinofobia razzista da un lato e la militanza anti-imperialista/capitalista/occidentale che si beve la propaganda di partito (penso anche a quella russa e cubana) dall'altro, c'è un intero mondo. Reale.
"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".
Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787
Alexander Hamilton, James Madison, John Jay
44 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:
virus artificiale per finalità scientifiche e che gli sia sfuggito per errore
Gli scienziati dicono che quasi sicuramente il virus non è artificiale.
La Cina ha delle responsabilità sia se ci fosse stata una fuoriuscita dal laboratorio, sia se ci fosse stato un passaggio animale-uomo a causa di comportamenti sbagliati della popolazione (anche perchè non sarebbe il primo caso - vedi SARS e altri virus). Però sarebbero delle "colpe involontarie", diciamo così.
Diverso ovviamente se il governo cinese fosse a conoscenza con grande anticipo che circolasse un nuovo virus. Io sospetto che non lo sapessero con tutto questo anticipo, per vari motivi: 1) è evidente quanto sia difficile riconoscere un nuovo virus rispetto ad altri già esistenti (in Italia è circolato per parecchie settimane e nessuno se n'è accorto); 2) hanno iniziato le operazioni di contenimento (compresa la creazione di mascherine e altro) molto tardi, quando Wuhan era ormai invasa (immagino che se avessero saputo avrebbero iniziato a prendere precauzioni molto prima); 3) sappiamo che i medici di Wuhan hanno cominciato ad avere sospetti poco prima che la notizia arrivasse al resto del mondo.
Anche nel caso in cui fosse stata una persona del laboratorio a portarlo fuori, non è detto che se ne siano accorti (e nel caso, che la notizia sia arrivata al governo).
18 ore fa, Mar ha scritto:E però questo non toglie, neanche se invece fosse stato davvero tutto un piano malefico, che i mali minori e necessari per affrontare poi la situazione, erano chiusure e vaccinazioni. Stop.
Certamente sì, e infatti spero vivamente che con una vaccinazione diffusa e mondiale la situazione migliori almeno in parte. Intendevo solo dire (ma ho visto che mi avevi compreso e sei d'accordo) che l'ostruzionismo cinese ha molto probabilmente facilitato la diffusione del virus prima in Cina e poi nel mondo. È una disgrazia che questo virus sia comparso in uno stato dittatoriale e a partito unico come appunto la Cina: fosse comparso in Italia il resto del mondo l'avrebbe saputo il giorno dopo
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
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22 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:
. È una disgrazia che questo virus sia comparso in uno stato dittatoriale e a partito unico come appunto la Cina: fosse comparso in Italia il resto del mondo l'avrebbe saputo il giorno dopo
La domanda però è: sarebbe cambiato qualcosa?
La realtà dei fatti è che quasi tutte le nazioni del mondo hanno minimizzato e sono rimaste inerti fino a quando il virus non è esploso in casa loro.
20 ore fa, Metamorfo ha scritto:Gli scienziati dicono che quasi sicuramente il virus non è artificiale.
Peró tra l'essere artificiale e l'essere stato in qualche modo maneggiato da mano umana ce ne passa.
Ad ogni modo segnalo una nuova simpatica malattia che desta preoccupazione: il vaiolo delle scimmie.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 ora fa, Metamorfo ha scritto:La domanda però è: sarebbe cambiato qualcosa?
La realtà dei fatti è che quasi tutte le nazioni del mondo hanno minimizzato e sono rimaste inerti fino a quando il virus non è esploso in casa loro.
Però almeno l'avremmo saputo. Così ci sono stati forse interi mesi in cui il virus è dilagato in Cina e poi è arrivato nel resto del mondo, e a quel punto era già troppo tardi. Probabilmente le altre nazioni avrebbero comunque minimizzato la faccenda anche sapendo della faccenda con congruo anticipo ma quello che non riesco a tollerare è che il governo cinese abbia probabilmente occultato lo scoppio dell'epidemia, e questo è un discorso che prescinde dall'origine del Sars-Cov-2 (per me non è da escludere che possa essere artificiale o magari un virus naturale e manipolato in laboratorio).
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
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59 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:
Però almeno l'avremmo saputo.
Non so, io non riesco ad accettare la narrativa del "almeno l'avremmo saputo" perchè...l'abbiamo saputo.
Sono passate 7 settimane da quando abbiamo saputo dell'esistenza di un virus potenzialmente pandemico che stava mettendo in ginocchio intere regioni cinesi, a quando è comparso in Italia il cosidetto paziente zero.
E' stato fatto qualcosa in quelle 7 settimane? Tamponi a campione per verificare se il virus circolasse nel nostro paese? Restrizioni di qualche tipo per bloccarne la diffusione?
E le prime settimane dopo che abbiamo saputo che lo avevamo in casa? I nostri governanti: "è soltanto un'influenza", "non vi azzardate a chiudere niente", "andiamo tutti a fare lo spritz", "i turisti devono venire a Roma". La gente comune e i media, non molto più lungimiranti.
Abbiamo saputo per 2 mesi, e abbiamo cominciato ad agire quando era troppo tardi. Spagna e Francia, che facevano feste con decine di migliaia di persone mentre l'Italia era divorata dal virus, hanno aspettato 2 mesi e mezzo. Gli USA hanno aspettato ben 3 mesi per iniziare a prendere provvedimenti, ovviamente anche loro quando era troppo tardi.
Per questo, secondo me, si può dire che il governo cinese è spregevole se sapeva in anticipo e non ha detto, ma il corso degli eventi nell'Occidente mi pare dimostrare che l'aver saputo prima non avrebbe cambiato molto.
È vero che il mondo è stato ignaro e superficiale ma pensa se non avessimo saputo neanche quello che sapevamo che vera ecatombe ci sarebbe stata. E in parte c'è stata lo stesso.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
