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Made in USA : il topic della Politica Americana
di Mar
creato il 16 gennaio 2020


Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 09 agosto 2022 20:58

Mi chiedo se esista un Testi negli USA che si lamenta del sistema politico americano ed elogia quello italiano, citando magari i nostri politici della Prima Repubblica :blink:

Per il resto, l'estratto è sicuramente interessante, specie quando si parla dei compromessi che i vari parlamentari devono rispettare per raggiungere almeno in parte i propri obiettivi (cosa tuttavia vera per qualunque sistema democratico), ma a questo punto mi viene in mente quella puntata di South Park in cui Trey Parker e Matt Stone ironizzano sul bipartitismo americano. Meglio citare una delle scene di quella "leggendaria" (cit.) puntata.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Mar
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Inviato il 23 agosto 2022 16:32 Autore
Il 9/8/2022 at 20:58, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Mi chiedo se esista un Testi negli USA che si lamenta del sistema politico americano ed elogia quello italiano, citando magari i nostri politici della Prima Repubblica :blink:


Premesso che io non farei MAI a cambio con la Prima Repubblica rispetto alla Seconda, Terza o quello che è, boh si può darsi. Ma il problema non è la qualità del politico/cittadino, quella mica dipende più dal dal sistema, lo sono invece le disfunzionalità del sistema stesso. Io ormai una miriade di volte ho provato a far notare quanto sia unico al mondo (quello democratico almeno) il caso italiano, con tutte le sue caratteristiche totalmente sconosciute e incomprensibili altrove. I millemila governi brevissimi, i così detti tecnici, le coalizioni, le leggi elettorali, il bicameralismo, eccetera. Adesso che siamo alle porte di una nuova elezione ne abbiamo altri esempi vivissimi, dove altro mai sarebbe anche solo pensabile di avere candidati ... pluricandidati ? Voti a (candidati di) partiti che valgono magicamente come voti ... ad altri partiti. *Flambè* :wub:


"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 23 agosto 2022 16:48

Il problema è che in Italia le leggi elettorali si fanno principalmente per far perdere gli altri, se lo scopo fosse garantire un minimo di governabilità ho il sospetto che una legge elettorale quantomeno decente sarebbero già riusciti a partorirla.


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 24 agosto 2022 20:58

Tutto ciò è figlio del paraculismo dei politici che non vogliono metterci la faccia, e che poi sono espressione della loro società quindi viene da farsi qualche domanda<_<


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Maya
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Inviato il 25 agosto 2022 12:08

Mode MOD ON

 

Attenzione solo a non andare fuori tema: qui si parla di politica americana e non italiana.

 

Mode MOD OFF


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Lord Beric
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Inviato il 01 settembre 2022 8:55

Segnalo l'incredibile risultato delle special election in Alaska. La dem Mary Peltola batte inaspettatamente nientemeno che Sarah Palin.

 

La Peltola, tra l'altro di origine Yup'ik, è la prima dem a vincere un'elezione della Camera in Alaska dal '72.

 

 

Le due si affronteranno nuovamente alle midterm di novembre, queste elezioni erano "solo" per sostituire il precedente deputato deceduto durante il mandato, però il risultato è di per sé notevole, il seggio era considerato solid-gop.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


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Inviato il 05 settembre 2022 15:38

https://www.corriere.it/oriente-occidente-federico-rampini/22_settembre_05/crociata-contro-smart-working-ff4b7d04-2d17-11ed-82e8-8adda605a86c.shtml?viewName=APERTURA_NO_FOTO 

Articolo interessante sullo smart working



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 30 settembre 2022 21:51

Sappiamo tutti cosa avrebbe detto Flaiano in queste circostanze.

 

 


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Il Lord
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Inviato il 01 ottobre 2022 0:07

Dai è ormai evidente come la politica faccia tutto in funzione dei meme!! :stralol:

L'importante è che ci sia sempre qualcuno che lo controlli per le cose importanti, non che dare una immagine autorevole e rassicurante non sia importante (soprattutto in questo periodo di antipolitica rampante) ma meglio le gaffes di un accordo internazionale saltato.



Lord Beric
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Inviato il 09 novembre 2022 17:40

Alla fine la tanto attesa red wave non c'è stata. I repubblicani controlleranno la Camera per meno di 5 voti - almeno così pare - mentre per prendere il controllo del Senato, assumendo che l'Arizona resti Dem, dovranno vincere in Nevada E Georgia (al ballottaggio).

 

L'importante vittoria di De Santis in Florida lo pone ufficialmente come sfidante di Trump alle primarie repubblicane (e Trump non gliele ha mandate a dire, con un tweet di stampo paramafioso che in modo più o meno letterale dice "è meglio che resti in Florida, so più cose su di te io di chiunque altro a parte forse tua moglie").

In generale i candidati prettamente trumpiani sottoperformano rispetto al partito, segnale che è Trump persona a tirare e basta.

Quindi è da capire cosa succede dopo le primarie: se vince Trump, il partito saprà ricompattarsi dietro di lui (suppongo di sì, ma mai dire mai)? Se vince De Santis, Trump farà la pazzia di correre come indipendente?


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Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 09 novembre 2022 18:43

Ricordo male o i voti inviati via posta arrivano con qualche giorno di ritardo? Considerando che da quello che ricordo sono soprattutto gli elettori più poveri a usare questo sistema di voto (e molti di loro votano dem), potremmo avere delle ulteriori sorprese.

 

1 ora fa, Lord Beric ha scritto:

In generale i candidati prettamente trumpiani sottoperformano rispetto al partito, segnale che è Trump persona a tirare e basta.

 

È il problema dei populismi. Girano quasi sempre attorno ad una singola persona, e appena il carisma reale o percepito di questa persona scende non esistono più eredi in grado di portare ulteriore consenso. Ne sappiamo qualcosa anche qui in Europa.

 

1 ora fa, Lord Beric ha scritto:

L'importante vittoria di De Santis in Florida lo pone ufficialmente come sfidante di Trump alle primarie repubblicane (e Trump non gliele ha mandate a dire, con un tweet di stampo paramafioso che in modo più o meno letterale dice "è meglio che resti in Florida, so più cose su di te io di chiunque altro a parte forse tua moglie").

 

Ma Trump non era stato bannato da Twitter? O per tweet intendi un suo post su Truth?



Maya
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Inviato il 09 novembre 2022 20:09
1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Ma Trump non era stato bannato da Twitter? O per tweet intendi un suo post su Truth?


Nella Repubblica libera di Twitter voluta da Musk c’è spazio per tutti. Ma soprattutto per Trump.

 

2 ore fa, Lord Beric ha scritto:

 

Alla fine la tanto attesa red wave non c'è stata. I repubblicani controlleranno la Camera per meno di 5 voti - almeno così pare - mentre per prendere il controllo del Senato, assumendo che l'Arizona resti Dem, dovranno vincere in Nevada E Georgia (al ballottaggio).

 

L'importante vittoria di De Santis in Florida lo pone ufficialmente come sfidante di Trump alle primarie repubblicane (e Trump non gliele ha mandate a dire, con un tweet di stampo paramafioso che in modo più o meno letterale dice "è meglio che resti in Florida, so più cose su di te io di chiunque altro a parte forse tua moglie").

 


Bisognerà infatti vedere se vorrà participare a una corsa con Trump, ammesso che l’annuncio che quest’ultimo vuole fare il 15 sia quello che ci si aspetta. Mi chiedo quanto il risultato di queste consultazioni possa influire.

 

In compenso, i dem portano a casa un risultato importante e per nulla scontato con l’elezione di Fetterman in Pennsylvania. Io non ci avrei scommesso troppo.


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Inviato il 09 novembre 2022 20:47
34 minuti fa, Maya ha scritto:

Nella Repubblica libera di Twitter voluta da Musk c’è spazio per tutti. Ma soprattutto per Trump.

 

Però il suo account pare ancora bloccato, da cui la mia domanda. In generale in nessun articolo da me letto si parla di tweet di Trump, ma solo di sue dichiarazioni. In ogni caso la sostanza non cambia, e le divisioni interne al GOP finiscono per avvantaggiare un Partito Democratico tutt'altro che in salute.



joramun
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Inviato il 09 novembre 2022 21:38
3 ore fa, Lord Beric ha scritto:

Trump non gliele ha mandate a dire, con un tweet di stampo paramafioso che in modo più o meno letterale dice "è meglio che resti in Florida, so più cose su di te io di chiunque altro a parte forse tua moglie"

 

Ok che da Trump ormai uno si aspetta ogni nefandezza, ma è normale che possa praticamente minacciare a mo di camorrista un suo possibile concorrente? E farlo così, alla luce del sole, senza che questo susciti alcuna reazione in primo luogo all'interno del partito repubblicano? 



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 09 novembre 2022 22:31
1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Però il suo account pare ancora bloccato, da cui la mia domanda.

 

Anche a me risulta sia una dichiarazione alla stampa, il che è ancora più grave del classico "sfogo social".


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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