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House of the Dragon
M di Metamorfo
creato il 30 ottobre 2019

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Daemon Targaryen
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Inviato il 26 luglio 2022 13:28
31 minuti fa, Menevyn ha scritto:

5 Stagioni con la Danza implicano che dovranno allungare il brodo o tenere un passo lento anche con HotD. Una serie sulla Conquista potrebbe iniziare diversi anni prima (del resto anche HotD inizierà diversi anni prima della Danza, no?), mostrando la giovinezza di Aegon e delle sue sorelle, mostrarci la situazione geopolitica dei Sette Regni (cosa con la quale Martin si sarebbe divertito un casino, no?), i viaggi di Aegon sul continente, per poi passare all'invasione vera e propria. Secondo me 3 stagioni avrebbero potuto tirarle fuori tranquillamente. Avrebbero avuto un'ambientazione familiare ma molto diversa, mostrarci i Sette Regni ancora indipendenti, l'ultimo Re del Nord, mostrarci i Gardener, la fondazione di KL e la creazione del Trono di Spade.

Vero, molti meno intrighi, ma non meno azione, non meno avventura, non meno epicità. Una serie appassionante senza essere, come giustamente dice Mezzuomo, una fotocopia di GoT. Che per quanto potrà essere ben fatta, e i trailer lasciano intravedere una serie molto elegante, avrà tutti i limiti dell'essere troppo simile, nelle dinamiche, a quello che abbiamo già visto.

In realtà 4 stagioni mi sembrano più che calibrate sulle informazioni e gli eventi da mostrare. La serie partirà dal 101 perché i semi della Danza vengono piantati lì. Sulla Danza abbiamo resoconti abbastanza dettagliati ( chi era presente, chi è morto ) di 9/10 battaglie, con tanto di draghi vs draghi. Per la Conquista gli eventi militari importanti sono 3/4 ( il rogo di Harrenhal, ultima tempesta, campo di fuoco ecc ), tutti a senso unico ( vincono sempre i 3 Targaryen ). Riguardo al pre Conquista ( i viaggi di Aegon, geopolitica di Westeros ) non sappiamo nulla in confronto al capitolo di F&B sul regno di Viserys I, che dà molte più informazioni, tanto da poterci costruire un' intera stagione di Hotd. Sinceramente preferisco che Martin gli abbia già dato una mano con F&B, mentre per la Conquista avrebbe dovuto scrivere nuovo materiale dato che quello attuale è troppo poco.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 26 luglio 2022 13:33
1 ora fa, Daemon Targaryen ha scritto:

È andato tutto talmente bene che hanno pure confermato gli sceneggiatori di Got ... ah no.

Mi pare anche inevitabile. E perché loro avranno voluto cambiare dopo 10 anni e perché nel frattempo è bene dare spazio anche ad altri :ehmmm:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 26 luglio 2022 13:35
8 minuti fa, Figlia dell' estate ha scritto:

Ora è chiaro che gli sceneggiatori vogliano renderla un personaggio più interessante, ma spero non la rendano troppo badass /icona femminista/ ibrido tra Arya Stark e Dany

 

O una nuova Cersei, che sarebbe anche peggio...


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Inviato il 26 luglio 2022 13:35
7 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Non c'è il Maestro che vuole essere parte attiva nella produzione degli spin-off?

Credo che gli piaccia adattare storie che ha già scritto. Ma se il materiale di partenza è scarso, il problema è diverso. Se Martin avesse voluto un adattamento della Conquista, avrebbe dedicato più spazio a quella parte di storia in F&B. Stando a quello che si diceva negli articoli, le sue preferenze sono per la Danza e D&E ed Hbo ha agito di conseguenza. 


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Inviato il 26 luglio 2022 13:36
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Un'altra differenza con GOT sarà, almeno credo, nell'approccio a tematiche sociali quali il patriarcato, la diversità etnica e la sessualità. Del resto, sono passati ben undici anni dall'inizio di GOT, il dibattito pubblico è cambiato in merito.

È proprio quello che sostenevano gli sceneggiatori in un articolo uscito poco tempo fa. Avevano tirato in ballo anche questioni come stupri e maternità 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 26 luglio 2022 13:36
10 minuti fa, Menevyn ha scritto:

A me invece sembra ugualmente interessante, anche perchè, come ho già detto, non abbiamo mai visto i Sette Regni indipendenti. I Gardener non li abbiamo mai visti, il regno degli Ironborn esteso alle Terre dei Fiumi ed Harrenhal prima del rogo non li abbiamo mai visti. La corte dei Targ a Roccia del Drago sarebbe interessante da vedere. Sarebbe stata un'ambientazione molto più originale e variegata rispetto alla Danza.

 

Mi riferivo al fatto che, a parte Aegon che combatte contro Volantis, il pre-Conquista è piuttosto statico, con sette reami che in quel periodo erano in pace. Nel pre-Danza, invece, abbiamo oltre alla guerra delle Stepstones, interazioni fra le casate di tutto il continente, giochi di potere e morti eccellenti.

 


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 26 luglio 2022 13:37
2 minuti fa, Menevyn ha scritto:

O una nuova Cersei, che sarebbe anche peggio...

L'elemento Cerseico salterà fuori inevitabilmente a un certo punto.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
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A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 26 luglio 2022 13:39
8 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Mi pare anche inevitabile. E perché loro avranno voluto cambiare dopo 10 anni e perché nel frattempo è bene dare spazio anche ad altri :ehmmm:

Certo, ma il lavoro per Star Wars di cui si parlava è saltato e non mi risulta che abbiano ricevuto incarichi di un certo peso. La stagione 8 di Got può aver influito in tal senso. E comunque non penso che Hbo li avrebbe di nuovo coinvolti in qualche modo, anche se loro avessero voluto. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 26 luglio 2022 13:40

Comunque tutti i fans di GOT che sono rimasti delusi per il finale di Daenerys e di Jon non so se potranno apprezzare come finirà questa serie 


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Inviato il 26 luglio 2022 13:43
8 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Se Martin avesse voluto un adattamento della Conquista, avrebbe dedicato più spazio a quella parte di storia in F&B

 

Nel senso che Martin ha scritto F&B per coprire le eventuali serie televisive? Spero di no... ma proprio tanto spero di no.

 

7 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Nel pre-Danza, invece, abbiamo oltre alla guerra delle Stepstones, interazioni fra le casate di tutto il continente, giochi di potere e morti eccellenti.

 

Vero, ed è certamente intrigante, ma mi sembra che in questo modo si prenda ASOIAF e lo si confini dentro al genere political drama. Poi certo, è chiaro cosa piaccia a Martin (abbiamo i libri che sono lì a testimoniarlo), ma mi sembra un problema.

 

Più che House of the Dragons, è House of Cards con i draghi a fare da cornice. Avvincente, ma dopo un pò rompe.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Figlia dell' estate
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Inviato il 26 luglio 2022 13:46

Sono d'accordo con @Daemon Targaryen. La Conquista è una guerra lampo, dove metà dei re si arrende spontaneamente e altri si comportano da idioti (mi riferisco ai Lannister, che potevano rinchiudersi a Castel Granito e causare più problemi dei Dorniani, ma no, andiamo a suicidarci assieme ai Gardener). La Danza è ricca di eventi e personaggi che non sono stati approfonditi da Grrm, ma che possono essere interessanti: i combattimenti nelle Terre dei fiumi, i Blackwood, l'amore tra Jace e Sara Snow, il rapporto tra Daemon e Nettles, Il Pastore, il complotto dei Maestri, la Semina Rossa, con la gente che si suicida cercando di cavalcare i draghi, Daeron che massacra una città per vendicarsi del nipote, Viserys e la sua permanenza a Los, Mysaria e le sue motivazioni, Alys River.

E io non sono una grande fan della Danza, ma il materiale c'è.  


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Inviato il 26 luglio 2022 13:47
4 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Nel senso che Martin ha scritto F&B per coprire le eventuali serie televisive? Spero di no... ma proprio tanto spero di no.

 

Nel senso che da F&B e le altre opere ( novelle di D&E ) si capisce quali sono le preferenze di Martin rispetto ad eventuali storie da adattare in una serie TV. E la Conquista, considerata la quantità di informazioni, non mi pare tra queste. 

Poi che F&B sia uscito prima della fine di Got, dando ad Hbo possibili spunti per serie Tv, secondo me non è un caso, anche se non è solo quello il motivo per cui l' ha scritto ( l' editore aveva bisogno di rifiatare in qualche modo ). Ciò non toglie che Hbo possa pensare in futuro di adattare pure la Conquista o storie su cui sappiamo ancora meno ( Nymeria, i Nove viaggi di Corlys ecc ), ma prima avevano bisogno di una carta più sicura da giocare, piuttosto che un salto nel buio come Bloodmoon. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 26 luglio 2022 13:50

@Figlia dell' estate Da una parte sono d'accordo, il problema è che la Danza si presta ad essere troppo simile alla Guerra dei Cinque Re, mentre una serie sulla Conquista avrebbe cambiato le carte in tavola e sarebbe stata una serie diversa. House of Dragon sarebbe potuta venire dopo, e probabilmente avrebbe generato più hype.


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Inviato il 26 luglio 2022 13:51

La conquista ci viene bene un adattamento cinematografico più che una serie tv


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Inviato il 26 luglio 2022 13:54
13 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Certo, ma il lavoro per Star Wars di cui si parlava è saltato e non mi risulta che abbiano ricevuto incarichi di un certo peso. La stagione 8 di Got può aver influito in tal senso. E comunque non penso che Hbo li avrebbe di nuovo coinvolti in qualche modo, anche se loro avessero voluto. 

Penso che la causa in quel caso sia più da attribuirsi alla totale disfatta (spetta che non mi senta il Lord!) della trilogia sequel che non all'ultima stagione di GoT.

Anche io penso che comunque non li avrebbero richiamati, ma nemmeno se l'ottava fosse stata acclamata a furor di popolo, è bene rinfrescare ogni tanto. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

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