@***Silk***

Forse mi sono espresso male parlando di doppiogiochista: ho avuto la tua stessa impressione, cioè che Mysaria sia in qualche modo gelosa di Nettles. Forse ha scoperto che Nettles in realtà è la figlia di Daemon (non credo minimamente che fosse la sua amante) e il ricordo del figlio che ha perso durante il suo viaggio in esilio a Lys (esilio ordinato da Viserys a cui Damon non si oppose) l'hanno indotta a provare risentimento e l'hanno spinta a volersi vendicare. Fra l'altro, la famosa frase di Daemon in merito alla condanna a morte di Nettles "Parole di una regina, opera di una put***a", contrariamente a quello che molti pensano, potrebbe non essere un insulto a Rhaenyra ma potrebbe significare che Daemon ha capito che la colpa di tutto è di Mysaria.

Fra neri e verdi: neri, perché li avrei ritenuti legittimi, anche se poi avrei trovato calzante la definizione di "psicopatica" per Rhaenyra e avrei faticato a digerire molte delle azioni compiute dai neri. E' stata una sporca guerra su tutti e due i fronti.

Fra Drago rosso e Drago nero: a pelle così come lettore Drago nero (prima ribellione) ma solo per un certo mio spirito da bastian contrario anche rispetto a me stesso, perché in realtà a ben guardarli sono proprio pessimi loro, le loro rivendicazioni e anche le motivazioni dei loro sostenitori! Spoilere Dunk e EGG:

Fra Targaryen e usurpatore: usurpatore. Ma anche lì, solo per simpatia nei confornti di Ned. Tra l'altro, stavo per scrivere che la legittimità era di Rhaegar e che i nobili avrebbero dovuto detronizzare Aerys e incoronare lui, ma in realtà la scintilla che ha fatto scoppiare la rivolta è stata proprio il "rapimento" di Lyanna, che ha fatto immediatamente considerare, dai ribelli, Rhaegar uno stupratore e criminale alla stessa stregua del Re Folle, stroncando sul nascere ogni possibile mediazione come quella ipotizzata sopra. Chissà che anche qui non ci sia una lunga e sottile pianificazione da parte di forze

spoiler teorie varie, se ci vuole:

ostili ai Targaryen

Guerra dei cinque re: beh, come blackwood ovviamente Robb, King in the North... Anche se da lettore la simpatia e la legittimità sono tutte per Stannis!!

@Jacaerys Velaryon: non avevo pensato che Nettles potesse essere figlia di Daemon, ma questo spiegherebbe le sue capacità di cavalcatrice di draghi!

Il 20/12/2018 at 19:48, Gallow ha scritto:

Fra Neri e Verdi durante la Danza dei Draghi
Fra Drago Rosso e Drago Nero durante la rivolta dei Blackfyre
Fra lealisti Targaryen ed il ribelle Baratheon durante la Guerra dell'Usurpatore

Durante la Guerra dei Cinque Re

 

Voi da che parte vi sareste schierati? Tenendo in considerazione simpatie personali e/o legittimità delle rispettive motivazioni.

Io personalmente scelgo i primi di ogni punto (tranne l'ultimo), anche se la vicenda dei figli di Helaena non mi è mai andata giù.

 

Danzate

1. Per i Neri, Rhaenyra avrà avuto le sue colpe ma era l'erede legale e il più meritevole, il precedente del Grande Concilio del 101 non dimostra assolutamente nulla ma è stato usato artatamente dai maestri e da Otto per avvalorare la pretesa di Aegon il pollo. Senza contare che i Verdi erano una manica di arrivisti senza scrupoli (a parte Daeron) i Neri avevano tra le loro fila Corlys Velaryon e Daemon, due dei personaggi più notevoli della storia di Westeros. Anche se col senno di poi la Danza ha lasciato solo vinti...
2. Daemon I mi sta simpatico, ma non era altro che una marionetta nelle mani di Acreacciaio e Palla di Fuoco che lo usarono per i loro fini privati, la vendetta per il primo e il potere per il secondo. Quindi mi sarei schierato con Daeron II e i suoi figli, il Martello e l'Incudine, senza dubbio.
3. Nella guerra dell'Usurpatore, come sicuramente si sarà capito, mi sarei schierato con i lealisti, ovviamente nella fazione filo Rhaegar, un uomo per cui se fossi stato un lord di Westeros sarei stato disposto a morire e quello in ogni caso che più va vicino alla mia personalità reale. Aerys II era un re atroce, ma Rhaegar era saggio sensibile e intelligente e sarebbe stato un ottimo sovrano. Senza contare che, come gli eventi successivi hanno dimostrato, la Dinastia del Drago è stata il vero collante di Westeros, una volta uscita di scena la situazione politica è implosa.
4. Robb o Stannis, a seconda della zona. Ma il mio sogno sarebbe stata una loro alleanza, infatti. Stannis sarebbe stato un re giusto. Severissimo e inflessibile, certo, ma giusto. Uno dei miei personaggi preferiti in assoluto. @Daenys The Dreamer pubblica anche la tua se ti va.

Evocata, appaio!

Avete già spiegato benissimo tutto voi, quindi mi scuso per il mio esser ripetitiva.

1) Tra Neri e Verdi nella Danza dei Draghi

Mi accodo alla nutrita schiera degli estimatori dei Neri, ça va sans dire.

Innanzitutto, ritengo che Rhaenyra fosse la Regina legittima, senza possibilità di errore.

Secondariamente, i personaggi più affascinanti si trovano indubitabilmente tra le file dei Neri (Rhaenys, Corlys, le Dragon Twins, Alyn e Addam Velaryon, Jacaerys e soprattutto Daemon Targaryen).

In terzo luogo, i Verdi mi stanno quasi tutti antipatici, a cominciare dagli odiosi Aegon II, Alicent ed Otto, continuando con gli insignificanti mezzosangue ed i loro tirapiedi, e per finire con Criston Cole, cui darei una bella legnata sui denti per quanto è simpatico.

Viva i Neri ed abbasso i Verdi!

2) Tra Drago Rosso e Drago Nero nella prima ribellione Blackfyre 

Drago Rosso, all’insegna della legittimità, sebbene mi piaccia molto Daemon Blackfyre (un vero Targaryen), e così pure sua madre Daena la Ribelle.

3) Tra lealisti e ribelli nella Guerra dell’Usurpatore

Da brava lealista Targaryen, non ho alcun dubbio: avrei scelto i Draghi.

Chiaramente silurando Aerys e favorendo l’ascesa al TdS del meraviglioso Rhaegar, uno dei più affascinanti (soprattutto mentalmente) ed enigmatici principi Targ.

Robert era buono solo a far roteare la sua mazza (forse dovrei dire le sue mazze), per il resto é stato un Re dimenticabilissimo e comunque anche politicamente non l’avrei mai sostenuto.

4) Durante la Guerra dei Cinque Re

Beh, ovviamente Stannis, il legittimo Re, magari con alleanza Stark anti Lannister.

@Daenys The Dreamer Aegon il pollo è in assoluto il sovrano targ più odioso, persino più di Aegon IV e Aerys II, imho.

Assolutamente il più odioso, concordo.

1 minuto fa, Daenys The Dreamer ha scritto:

Assolutamente il più odioso, concordo.

OT ma io ho il terrore che HOTD possa cambiare la sorte di Alicent, il pentimento non è molto televisivo.

1) Sicuramente il mio favore va a Rhaenyra. Carta canta e le volontà di Viserys erano chiare e lampanti, non serve aggiungere altro.

2) Daemon non mi fa ne caldo ne freddo, ma sta di fatto che un erede legittimo è un erede legittimo, quindi Daeron era il legittimo Re, senza se e senza ma.

3) Come si evince dal mio nik, sono un Conningh... ah no, uno Stark. Io sarei stato per un Regno di Aegon figlio di Reghar o Viserys, sicuramente non di Aerys II (che senza particolari motivazioni ha condannato a morte 2 Lord e chiesto la testa di due che non centravano letteralmente nulla) né di Reghar, che a me non piace come personaggio, ne penso sarebbe stato un buon Re, anche solo per esser scappato con la promessa di suo cugino (lord maggiore) facendo inc***are altre due casate (Stark e Martell).

4) Io avrei spinto per un Nord più autonomo, stile Dorne, con Stannis come Re (erede legittimo)

Beh, decisamente i neri. Dopotutto Rahenyra era l'erede legittimo. E oltretutto la sua ascesa al trono avrebbe potuto favorire la parità dei sessi. E invece la danza dei draghi ha cementificato il maschilismo a Westeros. Oltretutto è vero che i verdi erano solo degli avari opportunisti. La loro pretesa al trono verso Aegon II in quanto figlio maschio era solo una scusa per mettere un uomo con sangue Hightower sul trono. Se Alicent non avesse avuto figli maschi di certo avrebbero trovato un'altra scusa per dare pretese al trono. E poi giustamente il primo omicidio che ha dato via all'escalation sempre maggiore di violenza è stato causato dai verdi. Quindi sono stati loro a cominciare in tutti i sensi (anche se HOTD ci ha mostrato che è stato solo un incidente). Quindi, anche se Rahenyra ha sbagliato ed ha fatto cose terribili durante la guerra, sono stati i verdi che hanno cominciato in tutti i sensi. E alla fine ci hanno solo rimesso tutti in quella guerra. 

Decisamente alla prima ribellione blackfire mi sarei schierato contro i blackfire. Dopotutto Daeron, anche se non sapeva combattere è stato un buon re. Ha assimilato dorne agli altri sei regni usando la diplomazia, ed ha rimediato come meglio poteva agli errori di suo padre. Quelli che si sono schierati con i blackfire erano solo degli avidi opportunisti che approfittavano dell'incompetenza di Aegon IV e che ora erano arrabbiati perché non potevano più farlo o dei guerrafondai a cui piaceva combattere contro Dorne e che quindi erano infuriati che non potevano più farlo o dei lord gelosi che dorne aveva più diritti e privilegi rispetto agli altri sei regni. 

Riguardo alla ribellione di Roberth è complicato. Sì, Targaryen erano nel torton, ma Raeghar sarebbe di certo stato un re migliore sia di suo padre che di Roberth. Quindi è difficile scegliere. 

Per la guerra dei cinque re decisamente Stannis. Dopotutto, oltre ad essere il re legittimo, non si sarebbe fatto fregare come Ned Stark, e quello che ha fatto a Davos mostra il suo inflessibile senso di giustizia. Capisco anche perché non c'è stata l'alleanza con Robb: Robb voleva l'indipendenza ma Stannis, anche se gli avrebbe dato giustizia per la morte di Ned Stark, non avrebbe esaudito questo desiderio. Renly effettivamente era un traditore in tutti i sensi, e le sue pretese erano solo il fatto di essere il più simpatico e quello con l'esercito più grande. Oltretutto con i Lannister al potere abomini e crimini come le nozze rosse sarebbero sempre stati concessi e approvati. E Tywin dopotutto voleva mettere su un regime fascista e totalitario. Se fossi stato un uomo del nord mi sarei schierato con Robb di certo. Ma come uomo del sud con Stannis, e avrei comunque pensato che Robb e gli uomini del nord avevano il diritto di chiedere l'indipendenza, ma non avrei potuto dargliela. Mi sarebbe dispiaciuto ma non gliel'avrei data. Dopotutto questa storia è anche questo: "personaggi che ci piacciono ma che non vanno d'accordo tra di loro." 

A me Aegon II piace più di Rhaenyra, dopo la morte del figlio cambia, manda via Otto e con Sunfyre contribuisce nella battaglia contro Meleys. 

Nonostante le ferite sconfigge Moondancer, vince la Danza dei Draghi, risparmia la vita ai nipoti per salvaguardare la dinastia, ordina la morte del pastore pazzo e riprende il controllo di Approdo del Re. Ha i suoi difetti, ma si è dimostrato un sovrano capace e resilient e, inoltre è un guerriero e non manda i figli adolescenti a morire

penso tu sia l'unico Verde che conosco.

Va dato atto ad Aegon e Sunfyre che sono stati resilienti, questo sì, ma per il resto il re è una figura che reputo mediocre, a voler essere gentili. Il fatto che Rhaenyra non partecipi ai combattimenti è, a mio parere, un retaggio di Viserys che non l'ha mai preparata al riguardo.

Neanche Aegon è stato preparato, però la morte del figlio molto giovane quasi infante e la depressione della moglie lo hanno fatto imbufalire talmente tanto, che ha messo da parte tutte le paure per soddisfare il desiderio di vendetta. 

Però va detto che Rhaenyra brutalizza Tyland Lannister e fa di tutto per farsi disprezzare, come sovrano è proprio pessimo e tra i figli si salva solo il giga Chad Viserys II

Secondo me i difetti di Rhaenyra sono stati in buona parte ingigantiti dalla propaganda verde, guidata da Larys, e i suoi errori sono stati causati spesso da consigli sbagliati.

Quello che è stato fatto a Tyland è stato terribile, ma necessario per tentare di scoprire che fine aveva fatto il tesoro reale. È stata propria la decisione di Tyland di portare via il tesoro a rovinare Rhaenyra.

Ordina la morte di Addam e Nettles, non sa niente di Blood e Cheese, brutalizza Tyland, durante il suo regno aumentano le teste sulle picche, non interviene durante la rivolta del pastore che ammazza i draghi, non combatte mai personalmente...un vero disastro, a tal punto che Aegon III chiama uno dei suoi figli Daeron in onore dello zio e Viserys II la disconosce come regina