Penso anch'io che gli Estranei saranno la penultima minaccia. Il "Saruman" di ASOIAF potrebbe essere Euron, che tra tutti i "villain umani" mi sembra il più minaccioso. 

Ma non ne sono sicura.

Per quanto riguarda Bran:

Da anni si discute della successione del Nord ma teoricamente l'erede di Robb è proprio Bran. Voi adesso mi direte: Bran è uno storpio di dieci anni e pure impotente. Vero ma non mi risulta che ci siano esempi nella storia di Westeros di persone escluse dalla successione perché erano storpi o impotenti (poi quanti tra i Lord del Nord sanno che Bran non può generare figli???).

E se c'è una persona che è ossessionata dalle leggi di successione quella è proprio Stannis, che tra poco scoprirà che Bran è vivo.

Perciò SPOILER GOT 8:

 @Figlia dell' estate dove si dice che è impotente?

Se non sbaglio Ned pensa:

"Bran non potrà mai tenere in braccio un figlio suo."

In ogni caso è qualcosa che sapranno al massimo quattro persone: Ned, Cat, Luwin e lo stesso Bran.

20 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:

Piccola precisazione

Non intendevo dire che Bran non diventerà Re ma quanto potrà durare come Re

Last but not least quanto potrà durare il nuovo regime politico della confederazione dei regni descritto da @Jacaerys Velaryon?

Quello però è un problema che presentano tutti i finali. Mettiamo che sul Trono ci finisce un Targaryen (Aegon, Daenerys, l'eventuale figlia/o, Jon Snow), con il regime politico "classico" che c'è stato per 300 anni. Quanto può durare? Come facciamo ad avere la garanzia che non si ripeteranno eventi come la Ribellione di Robert, le Ribellioni Blackfyre (ramo cadetto della famiglia che contesta il ramo principale) o la Danza dei Draghi?

Non è detto che il titolo di Bran sia Re. Di sicuro lui sarà quello che avrà più conoscenza di tutti gli altri, e quella conoscenza dovrà servire a "ricostruire" un mondo devastato.

21 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:

Last but not least quanto potrà durare il nuovo regime politico della confederazione dei regni descritto da @Jacaerys Velaryon?

Non credo che durerà in eterno, e suppongo che anche GRRM sia consapevole che qualunque esito politico della saga, anche per esempio una restaurazione Targaryen, non rappresenterà la "fine della storia", per citare un controverso concetto storiografico del mondo reale. Penso che il ritorno a un assetto politico simile a quello dell'antichità di Westeros, con un sovrano-veggente, sia una palingenesi, la conclusione di un'era del continente che si intreccia con l'inizio di un'altra, il cui futuro i lettori non potranno conoscere.

@Hero of Sky Ned presume che la paralisi di Bran lo renda incapace di concepire, tuttavia non mi risulta che nei libri venga mai asserito con assoluta certezza che Bran sia impotente, per cui il dubbio c'è.

17 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:

Non so perché ma complice anche l'assurdo finale della serie da un po' ho in mente che Bran diventerà un antagonista.

Non so se diventerà un'antagonista, ma la sua figura di ultimo veggente, di essere omnisciente ha un qualcosa di sinistro. 

Dunque... intanto voi sapete che mi viene l'orticaria che ogni volta che

1) parlate di finali e contestate la serie TV

2) tirate fuori parallelismi e paragoni con Tolkien

3) alla fine il per me sarebbe meglio finisse così perchè mi piace di più

Comunque...

1) Bran Re: che non piaccia nemmeno a me è una cosa (inquietante lo è sempre stato ma non necessariamente inquietante = malvagio), che possa essere possibile e soprattutto ci siano dei rimandi mitologici (area irlandese) a supporto un'altra. 

2) effettivamente SE Martin copiasse si ispirasse a Tolkien proponendo la minaccia per l'umanità che rende necessario allearsi e poi, quando il peggio sembra passato, la seconda minaccia molto più tangibile e umana non sarebbe una grande innovazione, tuttavia già come il suo predecessore il messaggio sarebbe verosimile: a volte siamo noi umani i primi nemici di noi stessi, sono le nostre debolezze a renderci minacce e, a volte, anche a trasformare quello che c'è di buono in cattivo. Se Sauron rappresentava la lotta contro il male in senso assoluto, Saruman rappresentava l'avanzata di quanto di peggio poteva uscire dalla mente umana (macchine, inquinamento, sete di potere che corrompe). Non è neppure un caso che se la prenda con una terra come la Contea, ancora se vogliamo pura. Nemmeno un caso che lì venga sconfitto, perchè ci viene sottolineato fino alla nausea che gli Hobbit sono ancora puri rispetto ad altri. Non lo saranno più però dopo questi eventi, e anche questo è il messaggio di un mondo che finisce, per Tolkien legato alla guerra mondiale che rappresenta la perdita di innocenza di una generazione.

3) SPOILER DAENERYS SERIE TV

4) Pure il modo in cui SPOILER FINE SERIE TV

33 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Dunque... intanto voi sapete che mi viene l'orticaria che ogni volta che

1) parlate di finali e contestate la serie TV

2) tirate fuori parallelismi e paragoni con Tolkien

3) alla fine il per me sarebbe meglio finisse così perchè mi piace di più

Comunque...

1) Bran Re: che non piaccia nemmeno a me è una cosa (inquietante lo è sempre stato ma non necessariamente inquietante = malvagio), che possa essere possibile e soprattutto ci siano dei rimandi mitologici (area irlandese) a supporto un'altra. 

2) effettivamente SE Martin copiasse si ispirasse a Tolkien proponendo la minaccia per l'umanità che rende necessario allearsi e poi, quando il peggio sembra passato, la seconda minaccia molto più tangibile e umana non sarebbe una grande innovazione, tuttavia già come il suo predecessore il messaggio sarebbe verosimile: a volte siamo noi umani i primi nemici di noi stessi, sono le nostre debolezze a renderci minacce e, a volte, anche a trasformare quello che c'è di buono in cattivo. Se Sauron rappresentava la lotta contro il male in senso assoluto, Saruman rappresentava l'avanzata di quanto di peggio poteva uscire dalla mente umana (macchine, inquinamento, sete di potere che corrompe). Non è neppure un caso che se la prenda con una terra come la Contea, ancora se vogliamo pura. Nemmeno un caso che lì venga sconfitto, perchè ci viene sottolineato fino alla nausea che gli Hobbit sono ancora puri rispetto ad altri. Non lo saranno più però dopo questi eventi, e anche questo è il messaggio di un mondo che finisce, per Tolkien legato alla guerra mondiale che rappresenta la perdita di innocenza di una generazione.

3) SPOILER DAENERYS SERIE TV

Spoiler   Nascondi Contenuti

a me la fine di Daenerys, anche se un po' affrettata sembra molto verosimile, se ne parlò tanto all'epoca, ma rientra perfettamente in quel mondo che rappresenta Martin. Il fatto che lei parta con buone intenzioni ma finisca per arrivare ad applicare metodi disumani pur di instaurare la società ideale, come scrissi molto tempo fa, potrebbe essere benissimo una critica e agli stilemi tipici del fantasy (quindi molto martiniana come cosa) e una critica a questo tipo di politica che può essere ispirata sia ai regimi dittatoriali ma anche, secondo me, a una certa politica americana. Non sono da sempre stati gli USA stati la patria della libertà e democrazia, delle opportunità da zero? E tuttavia non sono sempre loro che, soprattutto in un determinato periodo, sono andati in giro per il mondo a guerreggiare per "esportare" pace e democrazia ossia imporre il proprio modello? Chi è stato a usare un drago pardon una bomba nucleare per fini se vogliamo democratici? 

4) Pure il modo in cui SPOILER FINE SERIE TV

Spoiler   Nascondi Contenuti

Daenerys finisce, cioè uccisa da Jon Snow, secondo me ha senso. Loro sono destinati a collidere, rappresentano gli estremi del mondo di Martin, i 2 opposti ma sono anche simili sotto certi aspetti. Jon però è la Canzone del Ghiaccio e del Fuoco, e quindi sarà coinvolto in entrambi questi 2 momenti di pericolo per l'umanità. A meno che il titolo non si riferisca solo alla storia di Jon e Daenerys ai loro lati del mondo, ma allora non avrebbe avuto senso tutta la manfrina su Rhaegar e compagnia.

Sono daccordo che niente sarà più come prima alla fine di questa storia proprio perché secondo me la cometa rossa rappresenta questo: la morte del vecchio mondo e l'inizio di uno nuovo. E chi vincerà il gioco dei troni dovrà raccogliere i cocci rotti da quelli che hanno distrutto tutto. 

Diciamo che più che diventare cattiva

Comunque è improbabile che nei libri Spoiler GoT

Interessante perché nella tua spiegazione @Jacaerys Velaryonfornisci tutta una serie di attenuanti che non riguardano la sua responsabilità diretta 

E invece la cosa interessante ed anche una caratteristica del personaggio è proprio che Daenerys è una che si rimbocca le maniche e fa, la faccia e la volontà ce la mette tutta. E spesso capita proprio alle persone così di prendere un granchio e finire a combinare qualcosa di brutto pur essendo partite "con le migliori intenzioni"

@l.pallad riguardo a quanto sotto spoiler: immagino che il motivo sia lo stesso che fa da sottotesto alle parole si Velaryon qui sopra: perché in quel modo sarebbe stato più facile trovare delle scusanti/attenuanti.

Paradossalmente comunque secondo me nella serie TV SPOILER FINALE

12 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Interessante perché nella tua spiegazione @Jacaerys Velaryonfornisci tutta una serie di attenuanti che non riguardano la sua responsabilità diretta 

Quindi secondo te Daenerys 

Secondo me Martin userà molta più ambiguità rispetto alla serie, anche perché di personaggi negativi e psicopatici senza ambiguità ce ne sono già, Euron su tutti.

43 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Interessante perché nella tua spiegazione @Jacaerys Velaryonfornisci tutta una serie di attenuanti che non riguardano la sua responsabilità diretta 

Ma gli Stark non hanno alcuna diritto di sovranità su Westeros

Non hanno alcun legame di sangue con le precedenti casate reali di Westeros

Comunque si Daenerys avendo come principali consiglieri un ex schiavista, l'odiato folletto Tyrion, un' armata composta da ex schiavi,  i dothraki, uomini di Ferro forniti da Victarion, tre draghi, essendo donna e figlia del Re Folle, più la cattiva fama che gli procurerà la distruzione di intere città tra cui Volantis e Mereeen non sarà accolta a braccia aperte

14 minuti fa, JonSnow1992 ha scritto:

Ma gli Stark non hanno alcuna diritto di sovranità su Westeros

Mi riferivo al fatto che gli Stark vogliono l'indipendenza mentre i vari pretendenti al trono ambiscono a possedere tutto il continente. In tal senso c'è uno scontro di sovranità.