In GOT il finale più sensato sarebbe stato mettere Sansa sul trono, si sarebbe evitata la pantomima del separare il Nord e avremmo avuto un sovrano più credibile di Bran.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
13 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:
Infatti l avrei preferito anche se poi nei libri
Bran avesse fatto quello che sappiamo, ma almeno saremmo arrivati a quel punto in modo sensato non perché calato dall alto
1 hour fa, Pongi dice:Ma se Martin era convinto che avrebbe pubblicato gli ultimi due libri prima che le relative stagioni della serie andassero in lavorazione, impegnandosi oltretutto in questo senso anche con i produttori, nel momento in cui gli tira il pacco lasciandoli nei guai su che base potrebbe pure obbligarli a cambiare il finale vero con uno farlocco? Era lui ad essere in difetto, non poteva che fare buon viso a cattivo gioco.
martin credeva davvero di riuscire a non farsi superare dalla serie?? Mi sembra assurdo visto che ci ha messo 11 anni ha scrivere gli ultimi 2 libri...credeva davvero di riuscire a scrivere twow e ados( ed eventualmente l'ottavo libro come alcuni teorizzano sarà necessario) in soli 5 anni? Allora è più folle di baelor il benedetto!
Quando ha venduto i diritti (2007 se non erro) probabilmente pensava di essere vicino alla conclusione di ADWD. AFFC lo aveva scritto in 5 anni, quindi mantenendo quel ritmo poteva terminare ASOIAF entro il 2020.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Esatto. Lui ha ceduto i diritti per la trasposizione della saga nel 2007, garantendo che l'uscita di ADWD era imminente. Considerando che il programma originale era quello di fare una stagione per libro e che la prima stagione è andata in onda nel 2011, teoricamente il problema di avere gli ultimi due libri non si sarebbe posto che nel 2015, al termine della quinta stagione. Il che significa che sulla carta lui aveva a disposizione otto anni per pubblicare gli ultimi due libri, non cinque. E per quel che ne so ha affermato varie volte che ce l'avrebbe fatta a non farsi superare dalla serie. Quattro anni per libro in teoria non erano così insensati, considerando che i quattro libri usciti fino a quel momento erano stati pubblicati nell'arco di nove anni. Il problema è che sì è impallato su ADWD, che in linea teorica doveva essere in buona parte già scritto quando ha deciso di dividere le linee narrative tra AFFC e ADWD. Invece a metterlo fuori ci ha messo sei anni. Di lì in poi è stato ovvio che non ce l'avrebbe fatta, ma questo nel 2007 non era prevedibile. Non per gli showrunners, e forse neanche per lui.
Dopotutto, anche scrivendo una media di una pagina al giorno (che non mi sembra un'impresa titanica per uno scrittore professionista) gli sarebbero bastati tre anni per scrivere ognuno dei due libri. Mettiamoci pure un altro anno per revisione, correzione delle bozze e stampa, quattro anni per libro non sembravano chissà quale impresa. Certo avrebbe dovuto dedicarsi solo a quello, ma non averlo fatto è stata una scelta sua.
7 hours fa, Pongi dice:Esatto. Lui ha ceduto i diritti per la trasposizione della saga nel 2007, garantendo che l'uscita di ADWD era imminente. Considerando che il programma originale era quello di fare una stagione per libro e che la prima stagione è andata in onda nel 2011, teoricamente il problema di avere gli ultimi due libri non si sarebbe posto che nel 2015, al termine della quinta stagione. Il che significa che sulla carta lui aveva a disposizione otto anni per pubblicare gli ultimi due libri, non cinque. E per quel che ne so ha affermato varie volte che ce l'avrebbe fatta a non farsi superare dalla serie. Quattro anni per libro in teoria non erano così insensati, considerando che i quattro libri usciti fino a quel momento erano stati pubblicati nell'arco di nove anni. Il problema è che sì è impallato su ADWD, che in linea teorica doveva essere in buona parte già scritto quando ha deciso di dividere le linee narrative tra AFFC e ADWD. Invece a metterlo fuori ci ha messo sei anni. Di lì in poi è stato ovvio che non ce l'avrebbe fatta, ma questo nel 2007 non era prevedibile. Non per gli showrunners, e forse neanche per lui.
Dopotutto, anche scrivendo una media di una pagina al giorno (che non mi sembra un'impresa titanica per uno scrittore professionista) gli sarebbero bastati tre anni per scrivere ognuno dei due libri. Mettiamoci pure un altro anno per revisione, correzione delle bozze e stampa, quattro anni per libro non sembravano chissà quale impresa. Certo avrebbe dovuto dedicarsi solo a quello, ma non averlo fatto è stata una scelta sua.
Bhe ma scusate se l intenzione di DeD era quella di fare tutto in 7 stagioni la mancanza di materiale non so quanto gli abbia impedito di andare avanti, anche perché
Se cominci a tagliare storylines come quella di lady stoneheart, è chiaro che delle diecimila e passa nuove linee narrative degli ultimi due libri non ti frega granché, tipo Aegon anche se avessero avuto tutto l arco narrativo del personaggio l avrebbero inserito? Non penso se tanto fanno il ragionamento "chi muore non è importante quindi non inseriamolo", il vero Euron non gli piaceva, stannis idem
Quindi secondo me nel prossimo libro almeno i 3/4 delle cose riguarderanno storylines che loro comunque volevano tagliare, o comunque sarebbero stati costretti a farlo lo stesso perché se parti con l idea di 7 stagioni e basta è inevitabile farlo. La mia unica contestazione è il fatto di aver voluto inserire quel finale rivelato da martin diversi anni prima pur sapendo che non aveva senso e non aver scelto un altro finale più logico per come avevano impostato la storia, tipo quello suggerito da @Jacaerys Velaryon
ma secondo me il finale della serie non è di martin, o quanto meno non è il finale che ha pensato per i libri.
23 hours fa, Pongi dice:Era lui ad essere in difetto, non poteva che fare buon viso a cattivo gioco.
Da come rosica nelle interviste non gli riesce troppo bene 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
13 hours fa, Daemon Targaryen dice:La mia unica contestazione è il fatto di aver voluto inserire quel finale rivelato da martin diversi anni prima pur sapendo che non aveva senso e non aver scelto un altro finale più logico per come avevano impostato la storia, tipo quello suggerito da @Jacaerys Velaryon
Ma questi poveretti senza libri che dovevano fare? Tenere 2000 personaggi con altrettante linee narrative e sbrogliarle in modo possibilmente convincente ma restando nei tempi televisivi e cercando di mantenere i costi a una soglia decente? Non ci sta riuscendo neanche Martin da 10 anni.
Se seguono i libri non va bene, se non li seguono non va bene... alla fine ha detto bene @Pongi Martin poteva sbrigarsi cosi non c'erano scuse per DeD.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
50 minutes fa, Lyra Stark dice:Ma questi poveretti senza libri che dovevano fare? Tenere 2000 personaggi con altrettante linee narrative e sbrogliarle in modo possibilmente convincente ma restando nei tempi televisivi e cercando di mantenere i costi a una soglia decente? Non ci sta riuscendo neanche Martin da 10 anni.
Se seguono i libri non va bene, se non li seguono non va bene... alla fine ha detto bene @Pongi Martin poteva sbrigarsi cosi non c'erano scuse per DeD.
Ma forse non hai capito cosa intendevo, nel post sopra ho detto che proprio per esigenze televisive ( comprensibilissime ) e forse anche per gusti personali ( perché non è che DeD avevano le mani legate, le cose che volevano modificare le hanno modificate con buona pace di Martin ) tutte le storylines aperte negli ultimi due libri e che continueranno nei prossimi due presumibilmente ( a meno che non caschi una bomba che a inizio winds faccia fuori metà personaggi ) non potevano/volevano inserirle dato che imposti la serie per 7 stagioni, quindi perché attenersi a quei punti dati da martin, specialmente l ultimo, se sai già in partenza che otterrai un effetto straniante sullo spettatore medio ?? Modifica la storia un altro po' e fai un finale diverso
Nel dire questo non intendevo uno stravolgimento della stagione 8 ma semplicemente se nel terz ultimo episodio fai dire a un personaggio " ormai vivo più che altro nel passato, non sono il lord di Grande Inverno " e nell ultimo gli fai dire " secondo te perché sono venuto qui " non credo che la colpa sia di Martin; metti sul trono Sansa visto che ce l hai fatta apparire come la mastermind della situazione e amen.
Sì vede che volevano rimanere fedeli al finale dei libri. O magari c'erano anche degli accordi chi può dirlo.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
E di nuovo, capisco che detesti Martin al punto da spendere ore ed ore su un forum a lui dedicato, ma Martin che non scrive è un problema per noi lettori non per gli sceneggiatori televisivi ed anzi, per loro è probabilmente un jolly per fare quello che vogliono (e libertà se ne son prese parecchie e non dimentichiamo mai cosa disse Martin su Jayne/talisa), eventuali vincoli contrattuali non gli impediscono di preparare come si deve il percorso del vincitore del gioco del trono (roll credits!) specialmente se lo sai con largo anticipo.
12 hours fa, Lyra Stark dice:Ma questi poveretti senza libri che dovevano fare?
Potevano fare, letteralmente, di tutto. E non credo al vincolo a trame di libri mai usciti, o a finali rivelati anni prima. Qualsiasi trasposizione televisiva di un'opera letteraria è "based on", non " ripresa paro paro da", per la notevole differenza tra i due media. E ci fossero anche stati vincoli contrattuali, quella era materia da avvocati, gli sceneggiatori dovevano fare quello per cui sono pagati, cioè sceneggiare. Inoltre, avendo ridotto all'osso i character, non avevano neanche la scusa di dover tirar le fila e risolvere nmila trame, sottotrame, complotti, tradimenti e doppi giochi. L'atteggiamento di Martin è estremamente fastidioso, ma mi sembra assurdo incolpare lui per la pessima resa delle ultime stagioni. La "colpa" è dei 2D, che non sono riusciti ad armonizzare trame e personaggi in vista del finale avendo praticamente carta bianca. Inoltre credo che abbiano sofferto di un' "ansia da prestazione" pazzesca nello scrivere l'ultima stagione, a causa delle elevatissime aspettative globali, e non sono riusciti a gestirla, preferendo la ricerca del colpo di scena a tutti i costi e tendendo una mano al pubblico generalista, mentre strizzavano l'occhio ai puristi della saga letteraria. E ne è uscito sto pasticcio.
Il fatto è che avere carta bianca non è sempre un vantaggio. E secondo me è stato più onesto cercare di proporre un finale per quanto possibile affine a quello dei libri piuttosto che inventarne uno di sana pianta completamente diverso.
Poi so che qualcuno non lo ammetterá mai e che Martin lo scriverà meglio e sarà tutto 100 volte meglio, ma per me la situazione questa rimane. D'altronde ne abbiamo conferme ogni giorno piuttosto che il contrario.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
/MOD ON
ok, come prevedibile si è già arrivati da 'TWOW',' sviluppi della trama di TWOW' e 'previsioni per TWOW' a 'D&D non sanno fare il loro lavoro' 'no è colpa di Martin' etc etc. Si nota la differenza tra gli argomenti?
SIETE OT
quindi delle responsabilità autore/sceneggiatori, del confronto serie/libri, e peggio che mai dei whatif sul migliore finale di GOT (solo per citare i post di questa pagina) passate a parlare nei topic appositi del Forte della Notte.
Lo spoiler sui Tre Particolari Che Ho Fissi In Mente (sottiinteso: oggi) è ottimo carburante per questo topic, ma
- o lo prendete per buono perché è un Word of God, e proseguite a speculare su TWOW includendoli
- o non lo prendete per buono perché Martin ritratterà, e proseguite a speculare su TWOW ignorandoli
su TWOW come andrà, non su come la serie sarebbe dovuta andare e perché
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