Per quanto mi riguarda, la soluzione concettualmente più logica è anche per me culto e divinità insieme.
Poi non so nella pratica, fare un template apposito è fattibile o complica tutto?
Sono d'accordo con Erin: culto e divinità vanno insieme. Il culto dipende dalla divinità in quanto emanazione e la divinità ne è una sua componente essenziale. Se dal box non emerge questa cosa... esattamente come potrebbe emergere?
No, non ci siamo capiti, che la pagina sia unica mi sembra ormai stabilito.
Quello su cui vorrei certezza è che il titolo della pagina debba essere riferito al culto e non al dio.
Secondo me questo potrebbe darci qualche problema, se non altro perché è più probabile che si sappia il nome del dio che quello del suo culto...
Ma a parte il Credo, gli altri culti hanno un nome? Non mi ricordo nemmeno io.
Eh, appunto, non vorrei che le pagine poi si chiamassero tutte "Culto del <nomedivinità>"... a quel punto forse sarebbe meglio - pur trattando la pagina nel modo che avete proposto, quindi unica tra dio e religione - intestarle alle divinità direttamente, era proprio questo il mio dubbio.
EDIT: però attenzione che la relazione tra dio e culto è 1:1 nel caso dei culti monoteistici, ad esempio Dio Annegato e Dio delle Tempeste fanno riferimento allo stesso culto, e secondo un'ottica dovremmo avere una pagina mentre secondo l'altra due.
Non sarei troppo rigido.
In alcuni casi conosciamo il nome del dio o degli dei, in altri la zona di provenienza, in altri ancora la religione stessa ha un nome... sceglierei di volta in volta
Però sollevo un altro dubbio: voi parlate del Credo, ma secondo me questo termine è utilizzato per l'organizzazione ecclesiale dei Sette Regni (i septon), non per il culto... pensavate di fare una pagina unica anche per quello?
Comunque per ragionare sui nomi penso che la cosa migliore sia farci un elenco dei culti conosciuti e vedere per ciascuno che nome potremmo scegliere.
Beh... Sette Dei, Antichi Dei, culto degli Uomini di Ferro, Dio dei Mille Volti, Capro di Qohor, Grande Pastore, Dio Cavallo, Signore della Luce, la Rhoyne (sì, il fiume), e poi tutta una serie di culti tipo Trios, Bakkalon, il Leone della Notte, il Dio Silente, poi mi sembra di ricordare un culto specifico a Naath... poi varie divinità marinare nelle Città Libere... E non ricordo Yi Ti e Jogos Nhai.
Provo a riprendere questa discussione, facendo un piccolo recap ed evidenziando in particolar modo il punto su cui ci siamo arenati, invitando tutti gli wiker attivi oltre ai soliti noti a dire la loro sul tema (ogni riferimento a @LordTrota e @Quattro_Calzini è puramente casuale ) e in generale chiunque volesse dire la propria.
Quello su cui non riusciamo a trovare una quadra è... semplicemente a cosa devono essere riferite le pagine.
Premesso che le organizzazioni religiose in senso stretto hanno già pagine a sé stanti (es. i preti rossi, i sacerdoti del dio abissale), quello che oggi ci frena è il rapporto tra divinità e culto.
Per divinità intendiamo un "simil-personaggio", per culto intendiamo la descrizione di una religione nel suo complesso. Il rapporto ovviamente non è sempre 1:1, nel caso dei culti politeistici abbiamo N divinità in un unico culto.
Le opzioni esplorate fino ad ora sono le seguenti:
Come vedete non c'è una scelta nettamente vincente sulle altre, quindi possiamo andare a preferenze/sensibilità su cosa sarebbe meglio.
Che ne pensate di queste opzioni? Ce n'è una che ritenete migliore delle altre? Riuscite invece magari a individuarne una ancora non trattata che consenta di uscire in modo elegante e geniale dall'impasse?
Per me divinità e culto possono anche avere pagine separate, ma nel culto ci devono essere riferimenti alla/alle divinità cui trae origine/ispirazione e viceversa, magari adottando una forma testuale più sintetica e rimandando alla pagine dedicata per gli approfondimenti.
11 hours fa, Lord Beric dice:Il titolo delle pagine è la divinità e all'interno della divinità si parla del culto
sostengo questa opzione, la contropartita è accettabile. piuttosto che inventarsi nomi di culti che non conosciamo.
Il 21/9/2018 at 21:26, Quattro_Calzini dice:sostengo questa opzione, la contropartita è accettabile. piuttosto che inventarsi nomi di culti che non conosciamo.
Eh, però ad esempio nel caso della voce del popolo Dothraki cosa avresti linkato alla voce "Religione"? La religione non può essere ricondotta al solo culto del Dio Cavallo, visto che hanno come divinità anche il sole e la luna e un complesso sistema di credenze e leggende.
Non voglio fare l'avvocato del diavolo, sia chiaro, è solo per vedere questa opzione applicata ad un caso pratico.
Come penso di avere già scritto, mi pare difficile trovare una soluzione standard che vada bene per tutti i casi.
Non sarà il massimo, ma secondo me in questo caso la cosa migliore è decidere caso per caso se parlarne nella pagina del culto, nella pagina del dio, o anche nella pagina del popolo o delle organizzazioni.
Se si vuole per forza una cosa standard, per me non si può prescindere dall'inventarsi un nome per i culti (pensiamo a tutti i culti politestici), dedicando voci apposite solo agli dei più caratterizzati.
Ottimo, tre opinioni tutte e tre differenti. Con tre opzioni sul tavolo, non era affatto scontato.
Personalmente cercherei di ridurre al minimo di casi di "fuori standard", perché poi in fase di categorizzazione e portalizzazione andremmo incontro a ulteriori difficoltà e rischieremmo di avere le pagine riepilogative, che in genere sono molto importanti e utili per la navigazione, altamente incomplete.
Forse l'idea più gettonata può essere quella di avere pagine separate tra culti e divinità, magari come dice Francesco dedicando la pagina specifica solo alle divinità più rilevanti.
A questo punto, proviamo a riprendere il tema dei box laterali e della struttura delle pagine provando a ragionare in quest'ottica, quindi facendo una volta il lavoro per i culti e una volta per le divinità, anche ovviamente ripartendo da dove eravamo arrivati con i tentativi fatti in passato?
Ho provato a riguardare questo topic.
Mi pare che in sintesi eravamo arrivati alla conclusione di scrivere una pagina per l'organizzazione, una per la religione ed eventualmente una per le divinità più importanti. Giusto?
Ho visto che sia americani che francesi hanno fatto una scelta diversa, mettendo tutto in un'unica pagina (compresa l'organizzazione), ma mi pare che invece Wikipedia in relazione alle religioni reali abbia fatto una scelta simile alla nostra.
Se la scelta è quella indicata, nella pagina dei culti secondo me le informazioni fondamentali sono:
Nel box: Nome, Diffusione geografica, Cultura, Dei, Organizzazione di riferimento
Nel testo: Miti, Riti, Precetti, Storia.
Non sempre è facile distinguere tra i vari paragrafi, ma amen.
Sul paragrafo Storia ero incerto, perché è borderline con l'organizzazione, però non per tutte le religioni c'è un'organizzazione, quindi mi sa che ci va.
Che ne dite?
Per me questa strada può andare.
Per i culti, nel box pensi ci possa andare anche un'immagine?
Per le divinità invece teniamo box tipo quelli dei personaggi?