Ragazzi vi ricordo che qua non siamo nei tempi nostri e il nostro metro di paragone è un pò sballato rispetto al libro.......

E il bello che vi sorprendete più di questo che di una testa tagliata

Ragazzi vi ricordo che qua non siamo nei tempi nostri e il nostro metro di paragone è un pò sballato rispetto al libro.......

 

 

 

E il bello che vi sorprendete più di questo che di una testa tagliata

Forse è vero... però avendo fatto il Liceo Classico, la mia mente è un pò distorta... se pensi ai diritti che nel mondo greco e romano avevano gli accusati, e poi fai un paragone con Westeros...

D'altra parte se giustizia c'è, bisogna tenerene in debito conto. Se Catelyn avesse agito in un mondo di anarchia, nessun problema, ma as Approdo del Re c'erano gli strumenti per valutare, accusare ed eventualmente condannare Tyrion. La Tully/Statk ha volutamente voluto evitare la giustizia del re, per farne una sua personale.

E questo, anche nel mondo di westeros, mi sembra un fatto assai grave.

La Giustizia del Re? Stai scherzando, vero? Davvero secondo te alla corte del Re, cognato di Tyrion, ci sarebbe potuta essere giustizia se Tyrion fosse stato davvero colpevole?!

Robert ci avrebbe riso sopra e si sarebbe sbronzato per non pensarci! Ma quale giustizia?!

I tuoi discorsi sulla giustizia mi sembrano quantomeno utopistici persino nella nostra società  attuale (io se uno mettesse sotto mia sorella lasciandola in coma e paralizzata e poi lo incontrassi per strada, altro che tribunale, penso che l'ammazzerei di botte sul psota; non so tu); figurati nel medioevo! Il diritto greco e romano veramente non c'azzecca nulla con il diritto di Westeros, in cui chi è potente è avvocato, giudice e giuria, e nel caso di Ned, pure boia, in cui i processi sono una farsa (peraltro, un'amabile tradizione ancora viva ai giorni nostri); e l'unica difesa che si può costituire è quella di un duello in cui si FINGE di credere che vincerà  non il più esperto, ma il prescelto dagli dei.

Questo era il medioevo: questo è westeros.

Istinto materno? Cioè, spiegami, Lady Catelyn, quando si diventa mamma si manda in licenza il cervello?

in licenza no, però la vita di tuo figlio/a diventa automaticamente più importante di qualsiasi cosa e persona, perfino della tua...

e quando rimugini da tempo sul fatto che uno stupido nano ha tentato di uccidere il tuo piccolo e all'improvviso te lo trovi di fronte... beh la razionalità  va un pochino a farsi benedire...

IO se qualcuno avesse tentato di uccidere la MIA piccola non me lo sarei lasciato sfuggire a nessun costo, anche se fosse stato solo un PRESUNTO omicida o un mandante....

e poi dovete tenere conto che la giustizia di Robert era un po' un'utopia e Lysa (quella stordita ) credo fosse la scelta + vicina

Cat ha sbagliato parecchie scelte, ma anche Ned e Robb, eppure non sono così criticati... anche Tyrion si è fidato delle persone sbagliate per seguire il suo c..uore ma si da sempre addosso solo a Cat

anch'io sono convinto che cat sia troppo bistrattata come personaggio... altri hanno fatto di peggio e sono lodati a ripetizione

Tra l'altro, ricordiamoci che Cat è stata l'unica ad agire sempre e comunque per la pace... ha cercato in ogni momento di giungere a soluzioni pacifiche e con il minor dispendio di sangue possibile.

Per questo ha viaggiato tanto, per questo ha seppellito il suo orgoglio e la sua dignità  sotto il dovere verso la famiglia... se poi trovandosi di fronte Tyrion ha perso i nervi, mi pare normale.

E normale è sempre il portarlo dalla sorella: era la soluzione più immediata e più vicina; senza contare che lei ricordava Lysa come una ragazza dolce e comprensiva, non certo come la pazza isterica che si è trovata davanti.

Inoltre, già  durante il tragitto fino a Nido dell'Aquila aveva cominciato a ricredersi su Tyrion: se la sorella non fosse stata pazza sicuramente ci avrebbe parlato e l'avrebbe lasciato andare, e tutto si sarebbe risolto per il meglio (o per lo meno, i Lannister non avrebbero avuto il loro casus belli per scendere in campo contro gli Stark); o almeno più facilmente.

Inoltre Cat non aveva alcun motivo di dubitare delle parole di Petyr, che per quanto lei ne sapeva era sempre stato un grande amico, tanto da innamorarsi di lei.

Alla fine se vogliamo trovare una colpevole o un capro espiatorio, io propendo più per Lysa che per Cat: una prima volta,

SPOILER PORTALE:

assassinando il marito, una seconda volta mandando il messaggio a Cat, una terza trattando Tyrion da quella pazza furiosa che era.

FINE SPOILER

Concordo Lysa la Pazza ha fatto su un casino tutto è partito da lei

Se non avvelenava jon arryn, ned non sarebbe sceso al sud e tutto quello che è successo non sarebbe accaduto..........per una volta petyr ha fatto una cosa buona!

Istinto materno? Cioè, spiegami, Lady Catelyn, quando si diventa mamma si manda in licenza il cervello? Perchè me lo sto chiedendo da un pò di tempo, visto vari episodi che ho assistito/vissuto da catechista ultimamente...

Penso solo che in quanto madre che ha perduto due suoi figli aggiunta al dolore della perdita del marito e per come sta messo il padre, trovo che sia un comportamento normale cercare anche la minima possibilità  per riavere indietro le altre sue figlie, fosse anche la liberazione di Jaime Lannister.

No, fatemi capire, ma solo io ho percepito lo stress psicologico del personaggio? O___o

ma che siete macchine??

No lo percepito anche io, soltanto che sapendo la situazione degli altri suoi figli ad alcuni potrebbe essere esagerato il comportamento di catelyn che invece è del tutto normale, il marito gli è ritornato diviso in due, uno che hanno cercato di uccidere e che dopo lei crede morto insieme a quello piccolo, le sue due figlie le crede ad approdo del RE, suo padre morto, sua sorella pazza, ha un figlio che ha dovuto fare un salto improvviso dalla gioventù a RE con il rischio di morire...........

Una sarebbe gia impazzita e invece lei no è andata vanti per la sua strada cercando di fare del suo meglio, da dargli tanto di cappello!

Ah aggiungo una cosa ora in Teoria Catelyn Dovrebbe sapere di Arya, e se Clegane (quello con arya) venisse aiutato(magari sta in fin di vita) da thoros??

Sarebbe il colmo, propio lui che odia il fuoco!

Trovo che Cat abbia agito in modo molto egoista ed abbia riflettuto poco....vabbuò comunque si può dire che abbia agito umanamente..

Non capisco comunque come si possa dire di capirla senza aver provato la sua sofferenza in prima persona, mi sembra un pò difficile.

Ma questo vale anche al contrario.........

in che senso?

SPOILERS

La Giustizia del Re esiste, in Westeros. quantomeno quella di Re Robert. Quindi Cat doveva accusare Tyrion davanti al re, se non voleva farlo davanti ad un tribunale qualsiasi.

Per semplici sospetti cmq non si dovrebbe arrestare nessuno. certo, se uno ha la mente malata... come si fa ad accusare una persona solo perchè un amico d'infanzia ti dice che è stato il tal XYZ! Ma dai!

Ancora, sulla liberazione di Jaime, c'è da dire che così facendo ha condannato a morte Robb e se stessa. Con il Kingslayer in prigione, mai i Lannister avrebbero acconsentito alla vendetta di Lord Frey alle Torri Gemelle. Come giustamente fa notare poi Caliin etc., per cosa sarebbero morti i vassalli degli Stark, se Cat liberando Jaime vanifica tutte le battaglie combattute contro i Lannister? No, perdiana, la Tully/Stark ha agito non in base ad amore, ma al più puro egoismo! Sentimenti sicuramente poco nobili aleggiavano nel suo cuore, quando ha liberato lo Sterminatore! Non sa che si deve anteporre il bene comune al proprio, in una società ? E se si copre incarichi importanti, questo vale ancora di più!

E in ultimo, la cosa che proprio non riresco a mandare giù: l'atteggiamento di Cat verso Jon! Il trattamento che la Tully rende al povero bastardello è fra i più squallidi di tutto il libro! Come lo si può giustificare ciò? Che colpe ha il piccolo per meritarsi il menefreghismo hai limiti dell'odio di Catelyn? Posso capire che lo veda come un tradimento del marito... ma Jon, che cavolo centra!!!???!!!

No, proprio Cat è un personaggio che disprezzo: poco intelligente e fortissimamente egocentrica, in pratica, se fosse nata mascxhio, una coppiadi Aerys II o di altri tiranni!

Ciao

Vainamoinen

SPOILERS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

La Giustizia del Re esiste, in Westeros. quantomeno quella di Re Robert. Quindi Cat doveva accusare Tyrion davanti al re, se non voleva farlo davanti ad un tribunale qualsiasi.

Per semplici sospetti cmq non si dovrebbe arrestare nessuno. certo, se uno ha la mente malata... come si fa ad accusare una persona solo perchè un amico d'infanzia ti dice che è stato il tal XYZ! Ma dai!

 

Ancora, sulla liberazione di Jaime, c'è da dire che così facendo ha condannato a morte Robb e se stessa. Con il Kingslayer in prigione, mai i Lannister avrebbero acconsentito alla vendetta di Lord Frey alle Torri Gemelle. Come giustamente fa notare poi Caliin etc., per cosa sarebbero morti i vassalli degli Stark, se Cat liberando Jaime vanifica tutte le battaglie combattute contro i Lannister? No, perdiana, la Tully/Stark ha agito non in base ad amore, ma al più puro egoismo! Sentimenti sicuramente poco nobili aleggiavano nel suo cuore, quando ha liberato lo Sterminatore! Non sa che si deve anteporre il bene comune al proprio, in una società ? E se si copre incarichi importanti, questo vale ancora di più!

 

E in ultimo, la cosa che proprio non riresco a mandare giù: l'atteggiamento di Cat verso Jon! Il trattamento che la Tully rende al povero bastardello è fra i più squallidi di tutto il libro! Come lo si può giustificare ciò? Che colpe ha il piccolo per meritarsi il menefreghismo hai limiti dell'odio di Catelyn? Posso capire che lo veda come un tradimento del marito... ma Jon, che cavolo centra!!!???!!!

 

No, proprio Cat è un personaggio che disprezzo: poco intelligente e fortissimamente egocentrica, in pratica, se fosse nata mascxhio, una coppiadi Aerys II o di altri tiranni!

 

 

Ciao

Vainamoinen

Sottoscrivo in pieno.

Ciauz