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E se Daenerys fosse "cattiva"?
L di LyannaSnow
creato il 01 giugno 2016

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Lyra Stark
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Inviato il 17 maggio 2019 19:16

Non in quel senso. Cersei col suo rifiuto a negoziare incaponendosi fino all'ultimo e facendo qualche dispetto come Missandei e Rhaegal ha in un certo senso forzato l'attacco diretto su KL che era quello che Tyrion voleva evitare.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

AryaSnow
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AryaSnow
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Inviato il 17 maggio 2019 22:19

Cersei ha comunque una fetta non indifferente di colpa nel massacro dal momento che ha radunato APPOSTA piú civili possibili in città :unsure:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 18 maggio 2019 8:31

In un articolo di El Pais parlano di una, madre che ha chiamato sua figlia Daenerys e se ne pente, "se avessi saputo". :indica:



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 18 maggio 2019 10:34
12 hours fa, AryaSnow dice:

ha radunato APPOSTA piú civili possibili in città :unsure:

 

Nella Fortezza Rossa mi pare, non ad Approdo.


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Gedeont
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Inviato il 18 maggio 2019 11:48
Il 17/5/2019 at 09:27, AryaSnow dice:

Ma allora perché non fare il massacro indiscriminato da subito ma solo dopo la resa mettendo tra l'altro l'attacco alla fortezza rossa in secondo piano? Secondo me volevamo semplicemente presentarla come un personaggio ormai esasperato che ha "perso la testa" e che diventa cattivo per il gusto di esserlo, cosa appunto fatta male e solo per giustificare una sua fine forzata e frettolosa.

 

Perché magari è stata indecisa fino all'ultimo, è comprensibile che uno debba farsi forza per compiere un atto del genere. Oppure han messo la pausa per creare tensione e basta.

O magari è veramente impazzita per colpa delle campane.



Maya
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Inviato il 18 maggio 2019 12:15

Comunque la rivoltiamo e da qualunque punto la osserviamo, questa cosa resta del tutto inverosimile nella sua irrazionale, imperdonabile ed inutile crudeltà. :ehmmm:


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 18 maggio 2019 14:15

Ma infatti secondo me hanno voluto calcare la mano proprio per creare un forte distacco con un personaggio che fino a quel momento pareva positivo, anche se in un momento di difficoltà.

È la stessa cosa che hanno fatto con Anakin quando lo mostrano che uccide i bambini.

Azione imperdonabile che segna la frattura con il pubblico che si trova costretto a prendere le distanze perché l'azione è moralmente inaccettabile, aldilà delle ragioni che possono aver condotto il personaggio a prenderla. 

In pratica è come se ci dicessero: si vede da come reagisci nei momenti di crisi che si capisce veramente chi sei. E in questi casi la risposta è inequivocabile.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 18 maggio 2019 14:35
2 hours fa, Gedeont dice:

O magari è veramente impazzita per colpa delle campane.

La parte delle campane è la cosa peggiore che hanno fatto per me...se avessero tagliato quella parte e ci avessero mostrato una daenerys che nella battaglia bruciava indistintamente tutto sarebbe stato molto più credibile ed anche più coinvolgente a mio avviso...invece mi sembra una cosa messa apposta dire allo spettatore guardate che questa è completamente andata non dispiacetevi se eventualmente dovesse fare brutta fine

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 18 maggio 2019 14:44

Io invece trovo che le campane siano molto importanti. E le sottolineano diverse volte nei dialoghi e con le inquadrature. Sono il simbolo che la lotta per il trono è finita, l'emblema della resa, della liberazione e della fine dei giochi. 

Ed è tanto più significativo che Daenerys parta a bruciare dopo.

Per lei sono il segnale che la sua missione è finita, che il suo piano come lo aveva concepito è riuscito (ha preso Approdo e senza fare un disastro) ma nonostante questo lei sa giá (o meglio si è convinta) che il suo sogno sarà destinato a fallire: lei non sarà acclamata, c'è qualcun altro che verrà messo sul trono al posto suo.

In pratica il suono delle campane è quello che porta Daenerys a svegliarsi dal suo sogno che finora l'ha sostenuta e a fare i conti con la realtà, che non è quella che lei si prefiggeva. Da quel momento capisce che allora deve tentare il tutto per tutto.


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FrAx8
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Inviato il 18 maggio 2019 15:01

Per quanto riguarda le campane io la scena l'ho interpretata in questo modo.

Daenerys passa tutta la sua vita con un obiettivo "materiale", la conquista dei 7 regni. Col tempo tale obiettivo si è trasformato in una vera e propria ossessione (estremizzata in modo sicuramente frettoloso nella 8.4): al raggiungimento dello stesso, simbolicamente rappresentato dalle campane che suonano la resa, si rende conto di quanto in realtà questa l'abbia lasciata vuota, e infelice. Lo stesso Daario, nella 6a stagione, le dice qualcosa di simile a "spero che questo ti renda felice".

Ecco no, non l'ha resa felice, ma non solo, non è nemmeno lontanamente vicino a ripagare tutto quello che ha perso nel percorso: due draghi, Missandei, Jorah, Daario, Drogo, il "suo" popolo ad Essos, Jon, i suoi consiglieri, ed in generale quella piccola porzione di affetti che ognuno di noi riesce a ritagliarsi nella propria vita, fondamentale per il nostro benessere umano.

A quel punto lei non ha più niente da perdere, niente ha più senso, il bluff è stato svelato, e scatta qualcosa di molto simile ad una furia cieca (non credo sia follia nel senso stretto del termine). Proprio per questa interpretazione a caldo, durante la scena, ho trovato il seguito molto credibile, duro da vedere, drammatico, e anche profondo. Evidente anche una forte analogia con il mondo odierno, in cui noi miliardi di formiche ci affaccendiamo a rincorrere sogni di gloria, ricchezza, successo, convinti che questi saranno finalmente in grado di darci una qualche forma di felicità.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 18 maggio 2019 15:06

Esatto! E aggiungici pure che quando si è prospettata l'opzione Jon Varys non ha perso tempo a voltare le spalle facendo capire che il popolo seguirebbe molto più volentieri lui di lei.


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niphredil
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Inviato il 18 maggio 2019 15:14

A me piace anche il fatto che ognuno abbia potuto leggerci cose diverse nella decisione di Daenerys. Non serve per forza sempre uno spiegone. 



AryaSnow
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AryaSnow
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Inviato il 18 maggio 2019 21:37
9 hours fa, Gedeont dice:

 

Perché magari è stata indecisa fino all'ultimo, è comprensibile che uno debba farsi forza per compiere un atto del genere. Oppure han messo la pausa per creare tensione e basta.

O magari è veramente impazzita per colpa delle campane.

Nel video "inside episode" D&D spiegano il momento con lei che guarda la Fortezza Rossa, ripensa al fatto che è un castello sottratto alla sua famiglia e allora la prende sul personale... tranne il fatto che poi sembra quasi concentrarsi più su altro che sulla Fortezza Rossa:unsure: A parte che i commenti sono tutti preceduti da una serie di "I think...", "I don't think...", come se nemmeno loro sapessero come hanno caratterizzato il personaggio.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Gedeont
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Inviato il 19 maggio 2019 11:07

Gli "inside the episode" sono imbarazzanti, cerco di evitarli come la peste.


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Lyra Stark
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Inviato il 19 maggio 2019 13:44

Esatto anche io. Dovrebbero proprio proibirli perché danneggiano l'episodio XD


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