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Il futuro dell'Europa
A di AemonTargaryen
creato il 03 luglio 2015

Il futuro dell'Europa 35 votanti
Su quale Unione europea punteresti per il futuro dell'Europa?

ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 12 settembre 2018 18:35

Penso che invece della riscossa dell' europa la votazione contro l' ungheria sia soltanto un colpo di coda in vista delle elzioni di maggio. Andando a memoria in nessun paese europeo i pro europa hanno avuto vita facile dopo le elezioni e tra spagna o germania o italia i tempi per la formazione del governo si sono dilatati. L' unico paese che sembra europeista è la francia ma al momento macron è in picchiata nei consensi e alle elezioni è stato votato da poche persone (almeno per i nostri standard). Penso che a maggio il parlamento europeo vedrà sconfitti ppe e blocco socialista e la commissione ne subirà le conseguenze. Rimane da capire se il "deep state" di bruxelles sarà vittima o meno dello spoil system. In ogni caso penso e spero che l' unione europa odierna non ci sarà più dopo le elezioni.


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Quattro_Calzini
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Quattro_Calzini
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Inviato il 13 settembre 2018 19:23

il commissario europeo agli Affari Economici, Pierre Moscovici, in conferenza stampa a Parigi ha detto C'è un problema nella zona euro ed è l'Italia"

 

http://www.ansa.it/europa/notizie/qui_europa/2018/09/13/allarme-di-moscovici-sullitalia-un-problema-nella-zona-euro_87ae846b-62df-41d6-af3f-262db933b88e.html


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Aegon il mediocre
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Aegon il mediocre
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Inviato il 13 settembre 2018 22:31

Ho appena letto l'articolo. Moscovici dice cose ovvie, quasi banali. Le risposte di Di Maio e Salvini non entrano nel merito e si esauriscono in una alzata di voce sterile.


                   2zexno1.png                       

 

" Sono io la tempesta, mio lord. La prima tempesta e l'ultima "

 

Volevo essere il re del mare, ma all'anagrafe sbagliarono una lettera

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 13 settembre 2018 23:38
54 minutes fa, Aegon il mediocre dice:

non entrano nel merito e si esauriscono in una alzata di voce sterile

 

Che poi sono più o meno tutte le munizioni che ha questo governo e i suoi prodi leader.

 

Sull'Europa, beh, così com'è non funziona, e temo che procedendo sulla lunga e dissestata strada della maggior integrazione le cose andrebbero anche peggio. Chi prende ad esempio gli USA per modellare l'Europa sbaglia, gli Stati Europei sono troppo vecchi e troppo diversi per poter arrivare ad un'entità federale come quella statunitense. Quantomeno non in tempi brevi.

Quelli di cui parla Moscovici comunque non sono solo problemi nei rapporti Bruxelles-Roma, non c'è solo l'impatto italiano sull'UE; sono problemi urgenti che riguardano noi, e non è che in Italia le cose vadano male perchè ci sono i mercati internazionali, i poteri forti e il tetto del 3% che ci impediscono di spiccare il volo; siamo zavorrati dagli stessi problemi da decenni, problemi assolutamente made in Italy. La tragedia arriva quando la maggioranza nel Paese preferisce eleggere una banda di scappati di casa che propugna la solita tesi per cui i danni ce li sono venuti a fare in casa da fuori e adesso bisogna che siano gli altri a venire a pulire, noi neanche ci muoviamo.

 

Ma quando a una critica rispondi con "non permetterti, sciacquati la bocca", c'è poco da fare.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 13 settembre 2018 23:59

A bruxelles lavorano per salvini e gli altri sovranisti visto che con ogni loro parola e azione si fanno volere sempre più bene.. Il problema dell' europa e della commissione è il scarso rispetto per le votazioni democratiche e le differenze di vedute in campo economico. Chi sgarra viene additato come fascista e senza possibilità di appello. Questa commissione verrà mandata a casa alle elezioni di maggio e penso che nessuno la rimpiangerà.


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Quattro_Calzini
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Quattro_Calzini
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Inviato il 09 novembre 2019 11:42

Molto Importante: Previsto tra pochi mesi la conclusione della Riforma del MES. Per come è concepita attualmente è particolarmente punitiva per L’Italia e sembra pensata per costringerla ad uscire dall’euro in caso di crisi di debito.

 

https://www.giampaologalli.it/2019/11/il-meccanismo-europeo-di-stabilita-funzionamento-e-prospettive-di-riforma-audizione-presso-le-commssioni-riunite-v-e-xiv-della-camera-dei-deputati-6-novembre-2019/

 


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Inviato il 10 novembre 2019 18:24

Non hanno permesso alla Grecia di uscire dall'Euro, non costringeranno l'Italia a farlo: sarebbe destabilizzante per la stabilità della moneta, non credo sia una cosa "realmente" fattibile......


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Inviato il 11 novembre 2019 13:17

Con la nuova riforma il MES sarà possibile farlo, perché gli stati a rischio contagio potranno beneficiare dei prestiti del MES mentre l’Italia dovrà ristrutturare il debito in automatico con conseguenze drammatiche. Comunque si tratta di uno scenario ipotetico in caso di crisi di debito, quello che succederà quasi sicuramente è che lo spread aumenterà di molto e questo costringerà il governo a realizzare avanzi primari del 4-5% minimo ed a implementare le famose riforme, sperando che funzionino ancora .


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Inviato il 24 novembre 2019 13:39

Non so se è il Topic giusto o ne esistesse un altro, ma mi chiedevo: con la brexit come siamo rimasti?

Non ne ho più sentito parlare.

Che farsa. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Maya
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Inviato il 24 novembre 2019 14:59

Anche qui direi che va bene.

 

Tuttavia, se preferite, esiste una discussione dedicata a Brexit: 

 

Ormai è ferma da tempo, ma secondo si può riprendere da lì. Essendo però, appunto, "datata", nessun problema se volete aprirne una nuova ripartendo da qualche spunto recente.

 

Altrimenti, credo se ne sia parlato ultimamente anche in "Politica Internazionale" (questo però non ve lo assicuro al 100% :ehmmm:). Comunque, ovviamente il tema va bene anche lì: 

 

 

 

 


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Il Lord
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Inviato il 24 novembre 2019 17:03

Con la Brexit siam rimasti che il 12 dicembre ci son le elezioni generali che sono di fatto un referendum brexit 2.0, dopo quel giorno sapremo se si andrà ad un nuovo referendum vero e proprio o se si riapriranno i negoziati per un accordo d'uscita entro il 31 gennaio, anche se johnson ha affermato che in caso di vittoria usciranno prima di natale.

E' sempre tutto molto incasinato e chissà se riusciranno a mantenere la parola data.


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Inviato il 24 novembre 2019 19:14

Grazie del recap. Questa storia sta assumendo contorni sempre più surreali.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Euron Gioiagrigia
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Inviato il 28 novembre 2019 12:58

Sul MES ho trovato anche questo articolo molto significativo: https://www.ilpost.it/2019/11/27/mes-spiegato/.

Spero vivamente che non si arrivi alla "ristrutturazione" del debito italiano, perché avrebbe conseguenze drammatiche. Oltre a quelle delle famose "riforme lacrime e sangue", ma mi sa che da quel punto di vista possiamo farci poco...



Lord Beric
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Inviato il 29 novembre 2019 10:50

Mah, come è spiegato nell'articolo che hai linkato, non è la ristrutturazione in sé il problema, ma è il fatto che sapendo a priori che ci potrebbe essere una ristrutturazione, fondi e banche potrebbero non comprare i nostri titoli o pretendere interessi più alti per via del maggior rischio.

Tuttavia, poiché si parla di una categoria di titoli specifici e ben identificabili, il problema non si estenderebbe all'intero parco titoli emesso dal Paese. Bisognerebbe quindi capire se in caso di uso del MES un Paese potrebbe continuare ad emettere normali bond oppure se fosse costretto ad emettere solo gli SL-CAC.

Nel primo caso gli impatti a livello di spread sarebbero limitati (ipoteticamente mi vien da dire 20-30 punti base), nel secondo la questione sarebbe più seria.

 

Poi vedendo quanto avvenuto in Portogallo e Irlanda, per me la Troika potrebbe arrivare anche domani mattina. :stralol: In ogni caso il problema di fondo per l'Italia è piantarla di fare debito per finanziare la spesa corrente.


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 29 novembre 2019 14:50
3 hours fa, Lord Beric dice:

Mah, come è spiegato nell'articolo che hai linkato, non è la ristrutturazione in sé il problema, ma è il fatto che sapendo a priori che ci potrebbe essere una ristrutturazione, fondi e banche potrebbero non comprare i nostri titoli o pretendere interessi più alti per via del maggior rischio.

 

Il che neanche è cosa da poco.

 

3 hours fa, Lord Beric dice:

Poi vedendo quanto avvenuto in Portogallo e Irlanda, per me la Troika potrebbe arrivare anche domani mattina. :stralol: In ogni caso il problema di fondo per l'Italia è piantarla di fare debito per finanziare la spesa corrente.

 

Questo è vero, ma mi pare che non sia cambiato molto con il "nuovo" governo.


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