Diciamo che volendo trovare le ragioni della scena, effettivamente è un caso che loro si ritrovino col cadavere. Lo portano dentro per rispetto e, in teoria, tributargli i dovuti omaggi poi rimangono asserragliati per paura di ritorsioni.

A mio avviso è più nonsense che Thorne non bruci subito il corpo per nascondere le prove del misfatto. Ma anche in questo caso lui sa di aver commesso un'azione indegna solo che giustifica il suo gesto col fatto che Jon aveva cominciato ad andare contro gli interessi della confraternita.

Quello che è proprio strano è che se erano tanto contrari al piano di Jon, allora potevano lasciare Jon chiuso fuori dalla Barriera coi Bruti, invece di farli entrare.

 

Non possono saperlo e il rischio è concreto. Davos può anche ignorarlo, ma gli altri no. Se poi temevano che Thorne e gli altri potessero mutilare il cadavere di Jon..beh, lo avrebbero fatto ben prima o no? Nei libri il parapiglia che si scatena contemporaneamente all'accoltellamento di Jon può giustificare il fatto che il cadavere - probabilmente - verrà ignorato per un po', ma nella serie mancano completamente motivazioni a comportamenti di quel tipo. Che poi tutti ci passino sopra perché sanno che Jon dovrà essere resuscitato e quindi il corpo debba essere difeso, è un'altra storia.

 

Ma io mica ho detto che temono che qualcuno possa mutilare il cadavere, ho detto che l'hanno portato lì dentro per rispetto, che poi è la cosa normale da fare; quello che non è per niente normale, semmai, è che i congiurati l'avessero lasciato lì. Il punto è che non sono lì per difendere il corpo di Jon, sono lì per proteggersi, la presenza del cadavere è solo una coincidenza.

Che poi sia tutto finalizzato alla resurrezione lo so benissimo, ma non mi pare ci sia nulla di forzato. Per una volta che fanno le cose per bene... naturalmente mi riferisco solo a questo episodio eh, i fatti che hanno portato all'assassinio erano privi di logica come al solito.

Il rischio degli Other non è concreto per nessuno dei Guardiani tranne Jon, è una delle poche cose in comune fra serie e libri.

A mio avviso è più nonsense che Thorne non bruci subito il corpo per nascondere le prove del misfatto.

In questo caso, forse, non si tratta di un'esigenza di trama e il cadavere è lasciato nel cortile volutamente, per uno scopo. Infatti, secondo me, quell'insegna con scritto "traitor" non è messa lì a caso: si trattava di un modo per dare un messaggio agli altri confratelli, per dire "questa è la fine che fanno i traditori che spezzano il pane con i bruti".

Quello che è proprio strano è che se erano tanto contrari al piano di Jon, allora potevano lasciare Jon chiuso fuori dalla Barriera coi Bruti, invece di farli entrare.

Ecco, questo invece non ha proprio senso: un'esigenza di trama sfacciata. È inconcepibile che Thorne abbia permesso ai bruti di stanziarsi oltre la barriera; avrebbe dovuto agire prima.

Non sono tanto convinto delle spiegazioni.

Alla Barriera i morti si bruciano perchè c'è il rischio di resurrezione. Lo sanno i congiurati, lo sanno i fedeli a Jon e lo sa anche Davos,visto che anche Stannis li fa bruciare. Lasciare un cadavere o addirittura rinchiudercisi in una stanza, non torna molto.

Essere fedeli al Lord Comandante non può mai essere considerato tradimento, e non c'è nessun motivo per cui, Guardiani dovrebbero voler sterminare i confratelli che sono nella stanza. Giusto i congiurati (ma forse nemmeno loro, visto che Thorne quasi si giustifica per aver assassinato il Lord Comandante, che definisce pure in buona fede).

Non capisco quale dovrebbe essere il motivo dell'attaccamento e la lealtà per un cadavere (che, ripeto, dovrebbe comunque finire bruciato).

Diciamo che volendo trovare le ragioni della scena, effettivamente è un caso che loro si ritrovino col cadavere. Lo portano dentro per rispetto e, in teoria, tributargli i dovuti omaggi poi rimangono asserragliati per paura di ritorsioni.

A mio avviso è più nonsense che Thorne non bruci subito il corpo per nascondere le prove del misfatto. Ma anche in questo caso lui sa di aver commesso un'azione indegna solo che giustifica il suo gesto col fatto che Jon aveva cominciato ad andare contro gli interessi della confraternita.

Quello che è proprio strano è che se erano tanto contrari al piano di Jon, allora potevano lasciare Jon chiuso fuori dalla Barriera coi Bruti, invece di farli entrare.

Sono d'accordo. Ma non può c'entrare qualcosa il fatto che il cadavere di Jon non venga bruciato con il fatto che davos dice di voler andare a chiamare Melisandre perchè le ha visto fare magie incredibili. Secondo me è un dire/non dire quello che succederà: una specie di occhiolino che ci fanno gli autori per dire ricordate un certo Thoros di Myr e Beric Dondarion?

 

- In realtà solo Edd l'Addolorato esce dalla stanza, gli altri fedeli a Jon restano dentro

 

- Gli altri devono restare con il cadavere!

 

 

E poi perché devono restare con il cadavere se non sanno (e non possono saperlo) che Melisandre può resuscitarlo?

 

Davos non fa intendere che la Donna Rossa è capace di cose non concepibili?

Non voglio dire che lui riesca ad immaginare che lei possa rescuscitare Jon, ma magari ripone qualche speranza di qualche tipo

come ho detto qualche pagina fa,restano li perchè gli sceneggiatori hanno detto che jon resuscita piu avanti

non hanno nessun motivo per restare li a difendere un cadavere, ne nessun motivo per non andare tutti con edd l'addolorato portandosi pure il cadavere se vogliono,se non perchè la scaletta che è stata decisa è

tizi nella stanza con cadavere

edd va a chiamare i bruti

tizi nella stanza circondata

qualcuno chiama melisandre,evidentemente al telefono visto che la stanza è circondata e melisandre sta dormendo struccata

tizi nella stanza

allenamento di bran

tizi nella stanza arriva melisandre

visione della torre della gioia tizi nella stanza con melisandre che nelle fiamme parla con bran o con suo padre bloodraven(trollface)

attacco di thorne

arrivo dei bruti

melisandre e bran resuscitano jon

Mettiamo pure da parte la circostanza, assurda, che Davos non abbia chiesto a Melissa cosa sia successo a Shireen, fingiamo che lui non sappia... e che non detesti la donna rossa....la domanda fondamentale è, secondo me, perché mai Davos dovrebbe chiamare lei.....per quale tipo di aiuto? ! Lui non ha idea che Mel possa resuscitare nessuno...ma.anche fosse,

che gli frega a lui di Jon?!

Continuo a pensare che la presenza di Davos alla Barriera sia completamente senza senso

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Mettiamo pure da parte la circostanza, assurda, che Davos non abbia chiesto a Melissa cosa sia successo a Shireen, fingiamo che lui non sappia... e che non detesti la donna rossa....la domanda fondamentale è, secondo me, perché mai Davos dovrebbe chiamare lei.....per quale tipo di aiuto? ! Lui non ha idea che Mel possa resuscitare nessuno...ma.anche fosse,

che gli frega a lui di Jon?!

Continuo a pensare che la presenza di Davos alla Barriera sia completamente senza senso

 

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è un modo come un altro che hanno escogitato per fare avvenire quello che tutti sappiamo Davos poi ha visto partorire un ombra da Meli che ha ucciso Renly, ha visto fare la magia delle sanguisughe che ha ucciso Robb, Joff e (baelon). Di shereen secondo me ancora non sa niente perchè meli fa tutta la depressa e non parla. Ma ne parleranno sicuramente a breve (il primo trailer dell'HBO ci fa vedere una meli piangente che dice la grande vittoria (di stanniss) che ho visto delle fiamme era tutta una bugia). Non so come, ma Davos in qualche modo convincerà melisandre a riprendersi dal suo stato di depressione e di resuscitare Jon. Secondo me ha senso. Questa spiegazione ci può stare. D&D hanno fatto di peggio

Poi però la ammazza quando lei gli racconta che ha convinto Stannis a sacrificare Shireen.

Un'altra domanda da farsi è perchè Thorne & Co. non vanno "a trovare" anche Melisandre. Paura o plot hole?

In realtà, una volta che Davos si è messo in quella situazione, è lecito che pensi a Mel come arma contro i Guardiani: ha visto che può generare mostri, che se vuole sa eliminare gli avversari e che non è per niente facile farla fuori.

Le incongruenze sono a monte.

Un'altra domanda da farsi è perchè Thorne & Co. non vanno "a trovare" anche Melisandre. Paura o plot hole?

 

In realtà, una volta che Davos si è messo in quella situazione, è lecito che pensi a Mel come arma contro i Guardiani: ha visto che può generare mostri, che se vuole sa eliminare gli avversari e che non è per niente facile farla fuori.

Le incongruenze sono a monte.

Non so se Thorne sa o no dei poteri di Melisandre, ma magari la teme perché era sempre al fianco di Stannis

Immagino che a Thorne e agli altri non freghi nulla di Melisandre, e del resto perché dovrebbe? Non fa parte della NW, è un'ospite e basta.

Secondo me tutta la scena è logicamente costruita in vista del fine della resurrezione. Altrimenti secondo me la cosa più logica e sicura sarebbe stato andare tutti, mollando il cadavere, dai Bruti, non rinchiudersi in una stanza.

Sinceramente a me la tanto annunciata resurrezione di Jon ha deluso, soprattutto per come ci si arriva. Mi aspettavo fosse Melisandre che lo riporta in vita per chissà quale illuminazione, AA o che ne so....ma che senso ha Davos che va a chiedergli se può fare qualcosa? Che ne sa lui cosa può fare? OK ha visto la magia del demone partorito, ma non conosce niente del dio rosso quindi che ne sa se può riportare in vita qualcuno? E se anche lo sapesse, ma ha senso questo "amore" improvviso per Jon? Perché dovrebbe importargliene così tanto? Non ha nemmeno visto la minaccia degli Estranei coi suoi occhi ad Aspra Dimora, giusto per dirne una.

Questo oltre a ogni altra considerazione sul perchè dovrebbe ancora avere fiducia in una che fino a ieri ha bruciato uomini e ha fondamentalmente portato alla morte il suo re e la sua cara Shireen (anche ipotizzando che non sappia come sono andate veramente le cose con quest'ultima), con tutte le menate su AA, la vittoria vista nelle fiamme, ecc...a me sembra completamente privo di un briciolo di logica.