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Incongruenze della serie
di senza volto
creato il 27 giugno 2015

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Mephistopheles
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Inviato il 29 agosto 2017 2:35

Ah, comunque

"Io sono il corvo con tre occhi. Vedo cose successe in passato e cose che succedono ora. So tutto. Tutto."

"Ah, figo"

"Già... tu perché sei venuto qui?"

 

Per dirla all'Aldo, Giovanni e Giacomo.

"Indovino! Indovino! Indovino!"

"Chi è?"

"Cominciamo bene"


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Gedeont
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Inviato il 29 agosto 2017 9:18
13 hours fa, Metamorfo dice:

Ma perchè Cersei o qualcun altro non ha posto questa domanda: "Scusate, ma c'è la Barriera che è stata costruita proprio per tenere i mostri lontani, e ha funzionato per migliaia di anni, siete sicuri che ci dobbiamo preoccupare così tanto? E i mostroni stanno dall'altra parte della Barriera giusto, e stavano lì pure qualche anno fa, giusto?"

 

L'ha detto qualcuno durante la formulazione del brillante piano della spedizione, non ricordo se fosse Varys o Tyrion, ma è stato bellamente ignorato. In effetti non mi sembra molto giustificata l'assoluta convinzione di Jon che i non morti avrebbero passato la Barriera. Perché ne era così sicuro? E soprattutto, perché nessuno fra Bran, il 3ER originale e la tizia che ha creato i WW si è degnato di dire che quel muro è magico e i mostri non possono attraversarlo?

 

Incongruenza: Cersei parlando con Tyrion parla dell'omicidio di Joffrey e poi sostiene che con Tywin vivo nessuno si sarebbe azzardato a toccare i suoi figli. Nella stessa frase. Alzheimer fulminante?

 

Altra incongruenza: Euron se ne va immediatamente dalla riunione, il che significa che Cersei aveva deciso da prima di tradire tutti. Perché allora lei se ne va quando Jon dice che non rimarrà neutrale, facendo in pratica saltare il suo stesso piano?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Stella di Valyria
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Inviato il 29 agosto 2017 10:23
10 hours fa, ziowalter1973 dice:

Ad aspra dimora l' esercito dei non morti è costituito da esseri schelettrici o quantomeno con la carne a brandelli ma che riesce a distruggere la palizzata di difesa. Il non morto portato ad approdo del re invece non riesce ad uscire da una scatola di legno. Nell' ultima scena di fronte alla barriera i non morti sono molto più in carne perchè probabilmente erano uomini di aspra dimora.

Già! E quando è morto Hodor, i non-morti "foravano" la porta di legno, se ho visto bene (tra tv e lettore cd economici, le scene un po' scure le vedo malissimo, ma mi ricordo mani che uscivano dappertutto per artigliare il povero Hodor). Ed era un portone bello spesso. Fortunati, i sette boy scout, ad aver beccato un non-mortino deboluccio e fuori forma


                              

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TwinkleLittleStar
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Inviato il 29 agosto 2017 10:50

Una cosa sul povero squallido Ditocorto: Sansa gli rinfaccia di aver buttato la zia giù dalla Porta della Luna, ma a suo tempo aveva confermato davanti a Royce e company che si era suicidata. Nessuno glielo ricorda? Amnesia collettiva?

Bran poi racconta a tutti la scena tra Eddard e Ditocorto che s'è evidentemente visto sotto l'albero diga in differita e gli credono tutti sulla parola.

 


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Lyra Stark
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Inviato il 29 agosto 2017 11:21

Sì effettivamente quando Sansa ha cominciato tirando fuori proprio l'omicidio della zia ho pensato: e mo lei come si smarca? Sapeva tutto ma non solo è stata zitta, ha proprio testimoniato il falso, quindi i lord potrebbero farsi due domandine sul fatto di seguire la sua leadership. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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sharingan
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sharingan
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Inviato il 29 agosto 2017 11:32

Bran non dice nulla alle sorelle riguardo le origini di Jon, diventa improvvisamente chiaccherone alla vista di Sam.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


Iceandfire
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Inviato il 29 agosto 2017 11:48

Bran molto opportunamente non dice nulla alle sorelle perchè già Sansa è molto turbata dall'aver saputo che Jon si è inginocchiato ed ha riconosciuto una TARGARYEN (!!!) come sua regina, figurarsi se avesse saputo il resto...impara lentamente lei ...e lo dice lei istessa...

Credo che  buon senso e correttezza  vogliano che Bran ne parli prima con Jon che è il diretto interessato

Diverso è il discorso Sam,Bran sa che è un amico di Jon ,anzi uno che lo supporta, e che terrà la bocca chiusa finchè Jon non saprà, per primo, chi è

Sam  comprende le cose al volo , non ha bisogno di spiegoni ripetuti


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 29 agosto 2017 11:56

Non so se è proprio un'incongruenza , ma solo a me è sembrato strano l'atteggiamento di Jon nei confronti dei propri alfieri e vassalli? Non dice nulla del fatto che andrà al rendez-vous con Cersei e Daenerys (rendendo poi di fatto ornamentale la presenza di Brienne che a quel punto poteva risparmiarsi il viaggio), fa sapere della sottomissione ai Targaryen a cose fatte , per di più in pubblico ...Robb da Re del Nord aveva un atteggiamento molto più inclusivo nei confronti dei propri alleati (i suoi elettori tra l'altro, perché Robb esattamente come Jon era stato proclamato Re del Nord per acclamazione, non per diritto).

Non sarà simpatico, però a questo punto Lord Glover un po' di ragione a essere scontento ce l'ha :) 


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Inviato il 29 agosto 2017 12:26
54 minutes fa, sharingan dice:

Bran non dice nulla alle sorelle riguardo le origini di Jon, diventa improvvisamente chiaccherone alla vista di Sam.

 

Non solo: Bran aveva già assistito alla promessa di Ned, eppure dice che Jon in realtà è Sand, non Snow. Replay della scena, Lyanna dice "si chiama Aegon Targaryen". Bran è scemo?

 

I lord del nord avrebbero tutte le ragioni per essere infuriati con Jon, che se n'è andato per qualche mese senza far avere sue notizie per poi dichiarare di essersi sottomesso a Daenerys. Immagino che al ritorno, quando annuncerà che se la tromba pure, ci saranno scene di giubilo.

Modificato il 05 July 2024 17:07


ziowalter1973
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Inviato il 29 agosto 2017 12:44

Bran vede cose ma non è in grado di collegarle fra loro secondo me.. oppure la sua onniscenza si ferma nei dintorni degli alberi diga e quando diventa metamorfo. Riguardo a sansa al processo di ditocorto il rischio di essere accusata di complicità era parecchio alto. Manca tutta la parte in cui sansa fa le contromosse al trollaggio di ditocorto a winterfell. Il buon lord royce per perorare la fine di ditocorto avrebbe avuto bisogno di parecchie spiegazioni e cosa più importante della firma di robertino che abbiamo perso di vista. Il processo ha avuto l' effetto sorpresa ma solo nel pubblico più distratto.. Se uno sta attento le obiezioni saltano fuori come conigli.. :D

 

Ma se jon e dany hanno stretto allenza perchè vanno al nord senza una vave da trasporto con il vetro di drago?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Stella di Valyria
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Inviato il 29 agosto 2017 12:58

@Gedeont:D
Già! Lo accoglieranno con gli striscioni, trombe da stadio e facendo la ola, proprio!
Sembra la riproposta della vicenda di Robb, che distrugge un complesso equilibrio di alleanze e delude / perde sostenitori fondamentali perchè nel bel mezzo di una guerra si innamora e invece di fare il re -con i sacrifici che questo comporta, a livello di scelte persionali e vita privata- "va dove lo porta il cuore". Ma con Robb la cosa ha perfettamente senso: è un ragazzo che è dovuto crescere in pochi mesi, fino a diventare Re e capo di un esercito; e Martin insiste molto, all'inizio, sulle due facce che si alternano (quando parla con la madre o con Bran): spesso ci sono frasi tipo "in quel momento non vedeva più il ragazzo, ma il Lord di Grande Inverno" o "Robb era tornato ad essere solo un ragazzo spaventato". Quindi, che quando ci si mette di mezzo il cuore Robb faccia una scelta impulsiva e torni a galla il ragazzo, è più che verosimile. In più ha pochissima esperienza politica e non è abituato a tenere a freno parti della propria personalità. Ma Jon, è esattamente il contrario: anche lui si è formato in un ambiente Stark, quindi è abituato alla lealtà assoluta, a rifiutare menzogna e finzione, e di natura è molto impulsivo ed immediato. Ma ormai da anni sa anche tenersi a freno, mettersi in secondo piano rispetto alla Causa e al ruolo che si è assunto (o meglio, che gli hanno posto sulle spalle). Che ora rischi di mandare all'aria tutto per amore e per il salvataggio figo col drago... mah!

Modificato il 05 July 2024 17:07

                              

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Lyra Stark
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Inviato il 29 agosto 2017 14:07

Mah hanno fatto ripetere spesso in questa stagione che essendo il Re a lui spetta il compito di decidere per il bene del suo popolo, e quindi immagino che se la caveranno menandola un po' con le cause di forza maggiore e con la necessità di trovare un alleato forte e che insomma non si poteva dare diversamente. A differenza di Robb, che segue il cuore ma non porta a casa niente e rompe pure la parola data, come nota giustamente Ditocorto, Jon e Daenerys sono scapoli, se ne uscisse un'alleanza matrimoniale forse i lord del Nord non storcerebbero così il naso. Daenerys è sicuramente qualcuno che nessuno vorrebbe come nemico. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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LyannaSnow
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Inviato il 29 agosto 2017 14:11
13 hours fa, Metamorfo dice:

 

Nessuna scena negli script.

E' possibile che quelli siano rimasugli della Battaglia dei Bastardi.

Gli altri scudi sicuramente si, ma lo scudo con lo stemma dei Whent mi dà da pensare...Non c'era questa casata nella battaglia dei bastardi.


He is the prince that was promised, and his is the song of ice and fire

 

C.K.P.K Comitato Kitters per Kit: perchè a noi ci piace! :figo::figo::figo:

 

The north remembers

 

Quando soffiano i venti freddi dell'inverno il lupo solitario muore, ma il branco sopravvive. Arriverà l'ora dei lupi (cit)

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Daemion
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Inviato il 29 agosto 2017 14:30

Se lo avete già scritto chiedo scusa non ho avuto tempo di sfogliarmi le ultime pagine.

 

Faccio notare un'incongruenza:

 

Tyrion dice che a King's Landing ci sono 1 milione di persone (come in tutto il Nord).

 

Qui l'hanno proprio sparata grossa, premesso che in un fantasy la costruzione e la coerenza del mondo fantastico è assolutamente fondamentale, riporto (nuovamente) quanto detto da Martin.

 

Capitolo 38, A Storm Of Swords: Tyrion dice che la popolazione è di circa 500mila abitanti.

Westeros.org 1999 (link): "In very general terms, however... King's Landing is more populous than medieval London or Paris, but not so populous as medieval Constantinople or ancient Rome."

 

Londra medioevale (60.000)

Parigi medioevale (200.000)

King's Landing (?)

Costantinopoli (300.000)

Roma (1.000.000)

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Si deve smantellare la serietà degli avversari con il riso, e il riso avversare con la serietà."  Umberto Eco

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Stella di Valyria
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Stella di Valyria
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Inviato il 29 agosto 2017 15:01

Danaerys che per fare la tamarrata tosta atterra con un drago in mezzo ai Lannister. Non ha ancora capito che i draghi non sono così invulnerabili a lance (o super-lance che siano) e a distanza ravvicinata diventano vulnerabili? Proprio i Lannister gliene hanno già forato uno, quindi minimo minimo dovrebbe aspettarsi che l'arma che hanno usato allora, in una battaglia da campo in cui sono stati attaccati a sorpresa, a maggior ragione possono averla lì, a casa loro, in un luogo con un appuntamento preannunciato. Regazzì, di draghi ne avevi tre e già ne hai perso uno, non è che ne hai duemila e puoi scialare, eh.
Solo io se fossi stata in lei avrei tenuto i draghi a volteggiare altissimi, a distanza di sicurezza, sopra la scena, come dire "non fate scherzi, che se uccidete me questi ve la fanno pagare"?


                              

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