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Game of Thrones - Sesta stagione
F di Flochamonium
creato il 15 giugno 2015

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Arya Nymeria Stark
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Arya Nymeria Stark
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Inviato il 15 settembre 2015 16:47

Anche io preferirei Jaimie altrove, ma se fossi Tommen e volessi vedere liberata mia moglie il primo a cui mi rivolgerei è proprio il Lord Comandante delle Guardie Reali, a maggior ragione se è mio parente.

Insomma, non lo trovo inconcepibile, anzi. Poi condividere o meno la scelta di farlo passare per King's Landing è un altro paio di maniche ^^

 

Se invece fosse Jaimie a proporre la retata, allora rimarrei perplessa.

Non escludo comunque che possa essere Mace Tyrell di ritorno dalla Iron Bank a fare pressioni perché il re agisca, e magari in quel caso Jaimie potrebbe prendersi carico della cosa per non far fare a Tommen la figura dell'inetto impotente (per l'ennesima volta).

Sono d'accordo con te sul fatto che sarebbe poco plausibile che lo faccia per renderlo felice, ne farei più una questione di mantenere l'immagine del proprio re, che di fare un favore al figlio, ecco.

 

Comunque siamo d'accordo, se la buttassero sul melodrammatico (della serie 'sei l'unico figlio che mi resta farò di tutto per renderti felice') – cosa che ahimè un po' temo, vista la rivelazione a Myrcella – allora non sopporterei la cosa!

 

 

 

 

Secondo voi con la morte di Meryn Trant Loras potrebbe diventare Guardia Reale nella serie, dopo un'eventuale scarcerazione?


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Lohengramm
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Lohengramm
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Inviato il 15 settembre 2015 16:51

L'unico movente plausibile sarebbe per far felice Tommen, ma in tutta la saga Jaime non ha mai mosso un dito per il figlio, perché dovrebbe cominciare ora?

 

Considerando che nella quinta stagione di punto in bianco si è trasformato nel padre super-apprensivo che corre a Dorne per una missione suicida per salvare la figlia che non ha mai calcolato, non mi stupirei se ripetesse la cosa con Tommen, dopotutto quest'ultimo è molto innamorato di Margaery e liberarla potrebbe sembrare al Jaime televisivo il modo migliore per far felice il figlio.

 

Quanto a Loras membro della Guardia Reale, in teoria nello show lui è l'unico figlio maschio di Mace Tyrell, tanto che quando Olenna non voleva acconsentire alle nozze tra lui e Cersei Tywin minacciò di convincere il re a farlo nominare membro della Guardia Reale per togliere a Mace l'erede. Quindi è molto improbabile che entri nella Guardia Reale per volontà di Tommen o per pressioni degli stessi Tyrell; potrebbe imporglielo il Credo per "riscattarsi" dei suoi peccati di sodomia, ma sinceramente la vedrei come una cosa davvero stupida.


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Arya Nymeria Stark
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Arya Nymeria Stark
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Inviato il 15 settembre 2015 17:16

Quindi è molto improbabile che entri nella Guardia Reale per volontà di Tommen o per pressioni degli stessi Tyrell; potrebbe imporglielo il Credo per "riscattarsi" dei suoi peccati di sodomia, ma sinceramente la vedrei come una cosa davvero stupida.

 

Sì, in caso era proprio lo scenario che immaginavo: magari il Credo potrebbe accettare il suo pentimento se si offrisse di/se fosse disposto a entrare nella GR, stile GdN.

Che nessun Tyrell ne sarebbe contento è chiaro (anche se meglio GR che GdN xD): per loro la scelta poteva avere senso (in extremis) solo per dare un campione a Margaery, ma a quanto pare a lei un campione non servirà...

 

Me lo chiedevo, comunque, perché non capisco quale potrebbe essere la sorte di Loras in tutto questo: i Tyrell dispiegano le loro forze ma liberano solo la regina? O.o

Oppure sono là solo per scortarla dopo che è stata liberata per il suo pentimento (e quindi il Credo non viene attaccato)? O ancora, i nostri spoiler sono semplicemente incompleti?


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 15 settembre 2015 18:34

Traduzione della descrizione della scena di Jaime di cui si è parlato in precedenza, tratta da un sito catalano:

 

 

 

"It begins with the High Sparrow going down the Sept’s stairs while the people applaud him. He explains that Queen Margaery has joined them in accepting the power of the Faith. Just then, Jaime Lannister bursts into the scene, on horseback and leading an army of a hundred and forty Tyrell soldiers, and demands that the High Sparrow free Queen Margaery. Suddenly, the gates of the Great Sept open —it is Tommen Baratheon, followed by Queen Margaery and the Kingsguards, who are bearing the Faith Militant’s sigil instead of the Royal sigil. The king and queen have accepted the High Sparrow’s reformed faith, and they are acclaimed by the people. It is emphasized that this is only the first part of the scene; the rest will be filmed today, and it is expected to be a trascendental scene in which the two factions come to blows."

 

http://www.elpuntavui.cat/cultura/article/19-cultura/895261-latac-al-temple.html?cca=1

https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/3l1pyg/spoilers_all_season_6_kings_landing_politics/

 

 

 

Commento:

 

 

se Tommen è con Marg, l'intervento di Jaime ha molto più senso

 

 

Edit: ecco delle foto che sembrano confermare gli spoiler.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Arya Nymeria Stark
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Arya Nymeria Stark
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Inviato il 15 settembre 2015 18:55

Traduzione della descrizione della scena di Jaime di cui si è parlato in precedenza, tratta da un sito catalano:

 

 

 

"It begins with the High Sparrow going down the Sept’s stairs while the people applaud him. He explains that Queen Margaery has joined them in accepting the power of the Faith. Just then, Jaime Lannister bursts into the scene, on horseback and leading an army of a hundred and forty Tyrell soldiers, and demands that the High Sparrow free Queen Margaery. Suddenly, the gates of the Great Sept open —it is Tommen Baratheon, followed by Queen Margaery and the Kingsguards, who are bearing the Faith Militant’s sigil instead of the Royal sigil. The king and queen have accepted the High Sparrow’s reformed faith, and they are acclaimed by the people. It is emphasized that this is only the first part of the scene; the rest will be filmed today, and it is expected to be a trascendental scene in which the two factions come to blows."

 

http://www.elpuntavui.cat/cultura/article/19-cultura/895261-latac-al-temple.html?cca=1

https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/3l1pyg/spoilers_all_season_6_kings_landing_politics/

 

 

 

Commento:

 

 

se Tommen è con Marg, l'intervento di Jaime ha molto più senso

 

 

 

è tutto il resto che non ha senso xD



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 15 settembre 2015 20:27

E comunque io non capisco chi non capisce ..

Mi spiego Jaime nel corso delle stagioni di GoT la serie,ha subito una evoluzione costante,parte come il rampollo viziato, disincantato e abbastanza mascalzone di una casata che eufemisticamente parlando definirei ondivaga e con poco senso dell'onore,se il senso dell'onore lo parametriamo a quello Stark che possiamo considerare unità di misura standard,ma non è che l'evoluzione sia gratuita.

Jaime ha in sè i segni dell'evoluzione anche se non lo sa.A parte la mascalzonata di buttare giù dalla torre Bran da subito, si capisce che è un personaggio che soffre per il marchio di Sterminatore di re che gli hanno affibbiato,eppure quello era un re folle incontenibile che meritava la morte,a maggior ragione dopo aver massacrato (,ed in che modo!) degli Stark.Certo ,come gli fa notare Ned ha ucciso il Targaryen folle colpendolo alle spalle,ma ha avuto pur sempre coraggio,salvando tante vite.Risultato la condanna unanime e più vile...con il chiacchiericcio alle spalle e taccio del trattamento dell'avvinazzato Robert Baratheon che si sentiva tanto migliore di lui...pessimo re e marito.

Tradotto Jaime a suo modo è generoso e in un certo senso inconsciamente altruista.Jaime,poi,ama davvero Cersei,la sua unica donna,a differenza di lei non ha altre donne,non affoga in bordelli la sua frustazione,non si ubriaca e fa delle battute di spirito la sua forza come il fratello piacione ( dei fans) Tyrion.Poi gli eventi che si susseguono lo provano moltissimo,lo costringono di fatto a ripegarsi su se stesso e a rivalutare le sue priorità.Il Jaime degli inizi,bello,impossibile e arrogante come lo voleva il padre è l'unico che si da da fare per Tyrion,cioè è un uomo capace di sentimenti veri molto più per esempio di Theon che oltretutto ha molto meno cervello della sorella nel voler conquistare Grande Inverno mettendosi tutti contro.Mi si consenta di dire che c'è un abisso tra i due

Poi nella 5 stagione D & D vogliono strafare e perpetrano il pastrocchio di Dorne,ma nonostante la loro pesantissima caduta di stile e di narrazione non trovo improponibile che Jaime,avendo perso tutto,compreso il presunto amore della sorella,voglia riscattarsi e decida di volersi permettere la possibilità di essere un padre amorevole per i suoi figli.Per inciso ricordo che suo padre Tywin non è stato un padre "amorevole" per lui,spesso gli ha imposto la sua visione delle cose e non solo.Morta Myrcella,pare,Jaime subisce un trauma fortissimo ed è più che evidente che farà di tutto per proteggere Tommen e fare in modo che lui non abbia a soffrire anche quello che ha sofferto lui,io credo sia nelle cose,non trovo che il suo amore paterno e protettivo oltremodo, sia assurdo e mal congegnato

Ovviamente tutto il racconto della metamorfosi di Jaime ,ora più di prima,dovrà essere programmato ed attuato in modo credibile,senza forzature o tammarrate varie .Spero che D&D ne rispettino l'evoluzione senza fare concessioni sballate per raccattare un'audience di bocca buonissima

Vedremo e giudicheremo al momento,senza preconcetti,hai visto mai...


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


Corvina
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Inviato il 15 settembre 2015 21:33

Se lo fa dietro ordine di Tommen o di Kevan allora la cosa un senso ce l'ha, secondo me. Ma in ogni caso questa evoluzione non c'entra nulla con il Jaime cartaceo. Lo so che ormai serie e libri hanno preso strade completamente diverse, ma io continuo a sperare che almeno i pg principali rimangano loro o almeno rientrino sui giusti binari. Già ero speranzosa quando ho scoperto che (forse) Jaime sarebbe andato nelle Riverlands, ma questa storia rimescola di nuovo tutto.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 15 settembre 2015 21:35

Jaime andrà nelle Terre dei Fiumi, è già stato detto da fonti affidabili, solo che prima farà altre cose. La vicenda con Tommen e Marg sarà all'inizio, poi lo manderanno via.


 

« I met a traveller from an antique land
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niphredil
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Inviato il 15 settembre 2015 22:07

Dopo Myrcella anche a me sembra assolutamente coerente che Jaime si inizi a preoccupare di più di Tommen, lo trovo uno sviluppo plausibile.



ryer
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Inviato il 15 settembre 2015 22:33

Comunque la scena dovrebbe esser parte dell'episodio 6 http://winteriscoming.net/2015/09/15/spoilery-images-of-jaime-lannister-margaery-tyrell-for-season-6/

 

Quindi se andrà nelle Terre dei Fiumi sarà nella seconda parte della stagione (a meno che non ci vada subito e ci stia per pochissimo e torni poi alla capitale, chissà).


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Donnie Boogiewoo
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Inviato il 15 settembre 2015 23:42

Che fosse il segreto di Pulcinella già si sapeva, ma vi posto un altro link in cui Kit Harington stesso confermerebbe il suo ritorno nella prossima stagione (e non solo?).

http://www.esquire.com/entertainment/tv/a37959/kit-harington-confirms-game-of-thrones-return/


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Gedeont
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Inviato il 16 settembre 2015 9:59

Certo ,come gli fa notare Ned ha ucciso il Targaryen folle colpendolo alle spalle,ma ha avuto pur sempre coraggio,salvando tante vite.Risultato la condanna unanime e più vile...con il chiacchiericcio alle spalle e taccio del trattamento dell'avvinazzato Robert Baratheon che si sentiva tanto migliore di lui...pessimo re e marito.

 

Che abbia salvato delle vite fino a poco tempo fa lo sapeva soltanto lo stesso Jaime, adesso lo sa anche Brienne.

Quanto alla condanna ricevuta, è più che meritata visto che Jaime si è sempre rifiutato di spiegare il suo comportamento: il problema non è che ha colpito Aerys alle spalle, il problema è che ha deciso di rivoltarglisi contro solo quando c'era l'armata di babbo Tywin alle porte della città. Senza la storia del wildfire, di cui nessuno è a conoscenza (ed è anche parecchio irresponsabile da parte di Jaime tenere nascosta una roba simile), lui è semplicemente uno che ha tradito il suo giuramento per motivi opportunistici, il disprezzo di tutti è il minimo.

 

Quanto al resto, Jaime non può essere un padre amorevole per i suoi figli. Può cercare di prendersi cura di loro e aiutarli, questo sì, ma non può mostrare affetto paterno nei loro confronti visto che la loro presenza sul trono si basa sul fatto che non sono figli suoi.

Inoltre rivelare la verità non è fattibile, di sicuro nel breve termine ma probabilmente neanche nel lungo: la scena con Myrcella la scorsa stagione, specialmente per quanto riguarda la reazione di lei, era di una ridicolaggine sconvolgente, spero che se ne siano resi conto e con Tommen prendano una strada diversa.



Corvina
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Corvina
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Inviato il 16 settembre 2015 14:09

Comunque la scena dovrebbe esser parte dell'episodio 6 http://winteriscoming.net/2015/09/15/spoilery-images-of-jaime-lannister-margaery-tyrell-for-season-6/

 

Quindi se andrà nelle Terre dei Fiumi sarà nella seconda parte della stagione.

Quindi non è esattamente a inizio stagione la faccenda di Margaery... Avrei preferito vedere Jaime di più nelle Terre dei Fiumi.


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Lohengramm
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Lohengramm
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Inviato il 16 settembre 2015 15:09

Quanto al resto, Jaime non può essere un padre amorevole per i suoi figli. Può cercare di prendersi cura di loro e aiutarli, questo sì, ma non può mostrare affetto paterno nei loro confronti visto che la loro presenza sul trono si basa sul fatto che non sono figli suoi.

Inoltre rivelare la verità non è fattibile, di sicuro nel breve termine ma probabilmente neanche nel lungo: la scena con Myrcella la scorsa stagione, specialmente per quanto riguarda la reazione di lei, era di una ridicolaggine sconvolgente, spero che se ne siano resi conto e con Tommen prendano una strada diversa.

 

 

Come minimo una che scopre di essere frutto di un incesto dovrebbe essere inorridita, non fare i salti di gioia. Capisco che magari Robert non fosse il migliore dei padri, ma addirittura essere felice perché tuo zio in realtà è tuo padre >_>



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 16 settembre 2015 22:19

Che abbia salvato delle vite fino a poco tempo fa lo sapeva soltanto lo stesso Jaime, adesso lo sa anche Brienne.

Quanto alla condanna ricevuta, è più che meritata visto che Jaime si è sempre rifiutato di spiegare il suo comportamento: il problema non è che ha colpito Aerys alle spalle, il problema è che ha deciso di rivoltarglisi contro solo quando c'era l'armata di babbo Tywin alle porte della città. Senza la storia del wildfire, di cui nessuno è a conoscenza (ed è anche parecchio irresponsabile da parte di Jaime tenere nascosta una roba simile), lui è semplicemente uno che ha tradito il suo giuramento per motivi opportunistici, il disprezzo di tutti è il minimo.

 

Quanto al resto, Jaime non può essere un padre amorevole per i suoi figli. Può cercare di prendersi cura di loro e aiutarli, questo sì, ma non può mostrare affetto paterno nei loro confronti visto che la loro presenza sul trono si basa sul fatto che non sono figli suoi.

Inoltre rivelare la verità non è fattibile, di sicuro nel breve termine ma probabilmente neanche nel lungo: la scena con Myrcella la scorsa stagione, specialmente per quanto riguarda la reazione di lei, era di una ridicolaggine sconvolgente, spero che se ne siano resi conto e con Tommen prendano una strada diversa.

Non sono d'accordo,può darsi che avere le spalle forti per la presenza delle truppe del padre,lo abbia aiutato,ma resta il fatto che Jaime,un Jaime molto giovane e molto privilegiato ha fatto quello che andava fatto e poi dubito che nessuno sapesse delle malefatte di Aerys,e' stato generoso nel mettersi in gioco.Ricorda che lui e' Lannister cui tutto era consentito e del resto anche il fratello Tyrion era convinto di poter comprare tutto e tutti.E poi Jaime e' un guascone diciamo così,perché avrebbe dovuto lui informare il colto e l'inclito e pure l'incolto ed il non inclito che Aerys era un pericolo mortale?Credo si sapesse,in certi posti anche i muri hanno orecchie,chiedere a Ditocorto e Varys..Del resto per esempio Cat non conosceva i particolari delle morti atroci degli Stark ma questo non vuol dire che altri non sapessero

Jaime e' avventato ,arrogante,ma non anafettivo,il fatto e' che non lo sapeva neanche lui...lo scopre man mano secondo me.Se Jaime e' il meschino che descrivi perché Robert Baratheon lo ha tenuto con lui ad Approdo del re?Perché non vuole essere l'erede ed il signore di Castel granito?Perché per aiutare il fratello cui voleva bene,accetta di diventarlo ?Perché si comporta in quel modo con Brienne?Una cosa e' scherzare per esempio in un CDM e massacrarlo per supportare il proprio beniamino ed altro e' ragionare freddamente sulle peculiarità di uno come Jaime che non e' quello che sembra almeno all'inizio della storia

Poi gli crolla tutto addosso,perde il padre,per colpa sua secondo Cersei e perde il fratello,Cersei lo accusa e colpevolizza,cosa gli resta?I figli ovvio,certamente non si potrà dichiarare coram populo il loro padre,ma certamente vorrà fare di tutto per proteggerli specie in un momento di grande pericolo per loro,biondi come lui...e con i "manifesti" inviati da Stannis ovunque che li definivano bastardi Lannister a tutti gli effetti

Infine non e' colpa di Jaime Lannister se D&D non hanno percepito tutte le sfaccettature dell'uomo Jaime,nettamente superiore a Theon soprattutto perché non e' un meschino con poco cervello e anafettivo,non le hanno sapute rappresentare ecco,ridicolizzando uno dei più bei personaggi di GoT


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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