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M5S odissea nello spazio
L di Lo Schiavista
creato il 02 febbraio 2015


Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
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Lord Beric
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Inviato il 14 aprile 2017 23:38

Sì, ma tu affronti già la cosa da un punto di vista più "razionale", nel senso che analizzi dove i 5* governano e trai le tue conclusioni.

 

Io mi sto soffermando al passo precedente, cioè al meccanismo - per forza di cose empatico ed emotivo - che porta il MoVimento ad accrescere il proprio consenso.

Negli anni di Berlusconi abbiamo visto il Cavaliere vincere i dibattiti e le elezioni con le frasi a effetto, con il "ghe pensi mi", con la promessa che avrebbe pensato lui a tutto. Mentre dall'altra parte si affannavano a ponderare, valutare, stimare, discutere (con modalità del tutto opinabili) lui diceva che bastava fidarsi di lui, che ci avrebbe pensato lui, che la soluzione era semplicemente permettergli di fare le cose. Vendeva una soluzione semplice, e uno che sa proporre una soluzione tanto semplice a questi problemi sarà uno bravo, no? Ecco.

Il 5* propone un mantra altrettanto semplice: loro sono corrotti, vecchi, intrallazzati, disonesti. La soluzione è mandarli via. Nulla sarà peggio di come è ora, la soluzione semplice per migliorare le cose è mandare via chi c'è, non importa cosa verrà dopo. Di nuovo viene detto al cittadino, "votami, ci penso io, tu non pensare ai problemi, l'unica cosa che devi fare è mettere la X sulla scheda e nient'altro." Vuoi mettere la semplicità e l'efficacia di un messaggio del genere? :)

 

Certo, sto semplificando un fenomeno complesso e soprattutto eterogeneo come è il M5S. Ma questo aspetto, che è questione di metodo prima ancora che di offerta politica, o per meglio dire di metodo che diventa offerta politica, è ormai diventato preponderante e caratterizzante, e sicurmente non è di buon auspicio - oltre che essere in aperto contrasto con gli ideali iniziali del MoVimento stesso.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Lyra Stark
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Inviato il 15 aprile 2017 13:52

Eh io purtroppo sono sempre malfidente a prescindere, però sí nonostante la maggior parte del tempo lasci il cervello in stand by, ogni tanto mi pongo due domande ^^" che ho sta fissa, che mi piace capire il perché della cose. Non è sempre un vantaggio però, anzi :stralol:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Iceandfire
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Inviato il 15 aprile 2017 14:14

Nella vita ci sono i corsi e i ricorsi storici

Il movimento 5 stelle cavalca buona parte delle opinioni di persone che sanno solo incolpare gli altri di quello che succede di negativo

Mediamente si tratta di persone che non sono capaci di costruire alcunché perché mancano di vera cultura e voglia di progredire,vera voglia peraltro di mettersi in gioco in prima persona

La cultura ,quella che si vuole azzerare ,l'autocritica,la mentalità aperta ,figlia della vera cultura ,danno fastidio a tutti coloro che fanno populismo di vario tipo,a parte che la cultura vera comporta impegno costante e fatica ,per cui si rifugge da essa che e' considerata un orpello inutile

Meglio parlare a vanvera ,dire castronerie ( anche pericolose tipo quelle sui vaccini) che non si riconoscono come tali perché si e' ignoranti su molti temi specifici ed intolleranti

Tanto il web vince....e disinforma...Ed intanto il paese peggiora...non si costruisce...si demolisce solo e si scelgono personaggi non preparati a governare anche per poterli meglio condizionare

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Guardiano della notte
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Guardiano della notte
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Inviato il 15 aprile 2017 22:12

Nella vita ci sono i corsi e i ricorsi storici

Il movimento 5 stelle cavalca buona parte delle opinioni di persone che sanno solo incolpare gli altri di quello che succede di negativo

Mediamente si tratta di persone che non sono capaci di costruire alcunché perché mancano di vera cultura e voglia di progredire,vera voglia peraltro di mettersi in gioco in prima persona

La cultura ,quella che si vuole azzerare ,l'autocritica,la mentalità aperta ,figlia della vera cultura ,danno fastidio a tutti coloro che fanno populismo di vario tipo,a parte che la cultura vera comporta impegno costante e fatica ,per cui si rifugge da essa che e' considerata un orpello inutile

Meglio parlare a vanvera ,dire castronerie ( anche pericolose tipo quelle sui vaccini) che non si riconoscono come tali perché si e' ignoranti su molti temi specifici ed intolleranti

Tanto il web vince....e disinforma...Ed intanto il paese peggiora...non si costruisce...si demolisce solo e si scelgono personaggi non preparati a governare anche per poterli meglio condizionare

 

MODERATORE MODE ON

 

In mancanza di dati certi sulla media degli elettori del M5S, sarebbe buona cosa non generalizzare in questo modo...Tienilo presente per i futuri post.

Come sempre, se hai domande da fare al riguardo, puoi contattare i mod di sezione via MP.

Buona prosecuzione del topic.

 

MODERATORE MODE OFF


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 18 aprile 2017 9:46

Poteva mancare la censura in un thread dedicato ai 5 stelle? :P

Scherzo, tornando alla discussione, alla fine non ho capito come risolveranno la situazione a Genova. Chi vivrà vedrà, immagino.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

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Lady Monica
Pasticcera Reale della Barriera
Guardiani della Notte
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Lady Monica
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Inviato il 18 aprile 2017 11:56

Se ho capito bene, gli avvocati dei cinque stelle avevano alcuni giorni per il ricorso. Non so alla fine se l'hanno fatto o meno.

Comunque è altamente probabile che venga tolto il simbolo alla Kassimatis e il M5S non sarà candidato a Genova.

Inoltre ho letto in giro che non è l'unico caso: anche a Padova è successa la stessa cosa.


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )

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Inviato il 18 aprile 2017 13:21

Se ho capito bene, gli avvocati dei cinque stelle avevano alcuni giorni per il ricorso. Non so alla fine se l'hanno fatto o meno.

Comunque è altamente probabile che venga tolto il simbolo alla Kassimatis e il M5S non sarà candidato a Genova.

Inoltre ho letto in giro che non è l'unico caso: anche a Padova è successa la stessa cosa.

 

A Padova il candidato perdente, tale Leonardo Forner, ha contestato l'esito delle comunarie perchè indette meno di 24 ore prima dall'inizio delle votazioni, ma per il momento, sembra che nel Movimento non se lo fili nessuno...


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Inviato il 19 aprile 2017 18:03

Siamo noi comuni mortali a voler risolvere i problemi in modo logico, chi si appresta a diventare la nuova classe dirigente non ha bisogno di logica, vive l'attimo: oggi va bene questo, domani il "questo" risulta controproducente, imbarazzante, semplicemente antipatico e allora va bene "quello" e il "questo" è come se non fosse mai esistito. La Cassimatis, a Genova, perché ha tradito il movimento? Lo sapete voi? Qualcuno vi ha spiegato i fatti? Io non l'ho capito e nessuno me l'ha detto.


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Inviato il 19 aprile 2017 18:19

Ricordo che parlavano di vicinanza con gli espulsi, Pizzarotti in primis ma non so se dopo il dictat di Grillo per solidarietà o fosse già da prima.

Cmq il top è sentire DiMaio che fa campagna contro l'Euro perché "il Movimento è democratico e contrario alle decisioni calate dall'alto!" ^^"

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 19 aprile 2017 19:47

Oppure il grande Diba che parla della politica estera a 5 stelle, né con la Russia né con gli USA, come se fosse una novità assoluta. A chi, come me ha una certa età, ricorda tanto la politica dei "due forni" di andreottiana memoria, cioè quella di tenere il piede in due staffe, un po' quello che si fa abitualmente in Italia anche se non si dice. Chissà se i 5 stelle saranno maestri nella tecnica, come Andreotti?



Lord Beric
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Inviato il 19 aprile 2017 21:46

Beh ma è chiaro che se si imbarcano tutti non puoi avere una linea politica chiara, perché alla fine qualsiasi decisione netta che vada al di là di O-NE-STA' O-NE-STA' scontenterà qualcuno.

 

Però il M5S ha dimostrato di saper conservare il consenso ottenuto in una maniera sorprendente.

 

Tra l'altro la cacciata di Pizzarotti dal MoVimento ha anche eliminato l'unico fattore di rischio per le prossime amministrative. Se a Parma dovesse vincere qualcun altro... beh, il MoVimento non avrebbe perso nulla, tanto non era già più dei "loro".

Se dovesse vincere... avrebbe comunque perso il PD. :D

Sicuramente vincerà in Sicilia e probabilmente nella città di Palermo, mentre trovo abbastanza indecifrabile Genova (e il fatto che Genova non sia un'elezione scontata la dice lunga sullo stato della sinistra & affini, ma è OT in questo topic).


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ziowalter1973
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Inviato il 19 aprile 2017 21:58

Diciamo che il movimento 5 stelle è il "ma anche" veltroniano ad un livello più alto. Sui sondaggi favorevoli non so quanto siano veritieri visto che si fanno sempre sui numeri fissi e che rispondono persone di una certa età. Il sistema migliore per sapere come sono come politici dopo 5 anni in parmento sarebbe di ripristinare le preferenze e ridurre il seggi. L' 80 % dei deputati non solo grillini dovrebbe cercarsi un lavoro.


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Lyra Stark
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Inviato il 19 aprile 2017 22:05

Scusate comunque ma perché si scrive MoVimento? Io non l'ho mica capito ^^"


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 19 aprile 2017 22:13

Scusate comunque ma perché si scrive MoVimento? Io non l'ho mica capito ^^"

 

Penso che derivi da V per Vendetta, che agli esordi dell'attivismo di Grillo te lo ritrovavi praticamente ogni volta che lui appariva in video (i danni che ha fatto quel film, eh? :stralol: )...



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 19 aprile 2017 22:16

Il marchio moVimento è stato registrato da qualcuno che è fuoriuscito dai grillini mi sa.. Ma la gestione del marchio, i rapporti con casaleggio, chi sia realmente la mente pensante dei 5 stelle non è di facile comprensione..


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