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Draghi
H di hacktuhana
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Inviato il 05 novembre 2014 13:56 Autore

DRAGHI

 

Hanno ali che gli permettono di volare (tytion agot13), sputano fuoco (tyrion agot13)

Hanno zanne lunghe e ricurve (tyrion agot13), possono essere cavalcati da umani, (tyrion agot13)

I loro teschi sono neri come onice, lucidi fino a brillare alla luce (ad esempio di una torcia), con denti lunghi e curvi come coltelli di diamante nero.

Le loro ossa sono nere a causa dell’elevato contenuto di ferro, sono resistenti, flessibili e leggere, inattaccabili dal fuoco.

Inoltre con le ossa di drago si fabbricano degli archi, considerati delle piccole meraviglie, che permettono di colpire con più precisione e maggior gittata di qualsiasi altro arco di legno(i Dothraki apprezzano molto gli archi di ossa di drago) (tyrion agot13)

Con le loro ossa si possono creare spille (dany agot03), o impugnature di pugnali, come quello usato nel tentativo di assassinare Bran morente nel suo letto(Bran che sui draghi fa uno strano sogno: li vede muoversi alla luce dell'alba "ad Asshai presso la Terra delle Ombre")(Bran agot17)
, in pratica con le loro ossa si possono fabbricare oggetti di vario genere (Cat agot14)

Antichi testi parlano della specie dei draghi. (tyrion agot13)

Secondo le leggende, i primi di loro, sarebbero venuti dall'oriente, dalla terra delle ombre oltre Asshai e dalle isole nel mare di Giada, e forse alcuni di loro vivono ancora in quei posti lontani, strani e selvaggi, si dice che il loro respiro sia fatto di fuoco perché si sono riversati su una luna frantumata e hanno bevuto il fuoco del sole (dany agot23)

Gli ultimi draghi si sono visti a Westeros un secolo e mezzo fa. (tyrion agot13), sembrerebbe che gli dei Targaryen, nati alla Roccia del Drago, non siano vissuti a lungo. (tyrion agot13), l’ultimo in assoluto morì durante il regno di Aegon III e si dice lo abbia ucciso per vendicare la madre. (agot AI)

I Targaryen sono il sangue del drago, discendenti dagli alti lord dell'antico Dominio di Valyria(agotAI)

I teschi dei draghi appartenuti ai Targaryen, che avevano come emblema della loro casata un drago a tre teste(ned agot04)(agotAI), ornavano la sala del trono della Fortezza Rossa, 19 di questi spostati nello scantinato della stessa fortezza, da Re Robert Baratheon. Nessun teschio di drago è più presente nella sala del Trono. I più vecchi hanno oltre 3000 anni, mentre i più recenti solo un secolo e mezzo e gli ultimi sono molto più piccoli rispetto ai primi, tanto che non raggiungono nemmeno la metà delle loro dimensioni. I teschi dei draghi più grandi sono quelli appartenuti ad Aegon Targaryen il conquistatore e le sue sorelle, i loro nomi erano Balerion, Meraxes e Vhaghar (tyrion agot13)

I Targaryen li usavano come armi da guerra, nella battaglia “campo di Fuoco”, i tre draghi di Aegon il conquistatore furono usati per la prima e unica volta insieme, dove bruciarono vivi più di quattromila uomini.

Daenerys nota che le loro uova sono grandi, di colore diverso e ricoperte di piccole scaglie, una è bianco crema, intarsiata d’oro, una verde profondo con riflessi bronzei, ed una nera con onde e vortici rossi.Secondo quanto dice Illyrio, che gliele ha donate, provengono dalle Ombre e sono ormai divenute pietra. (dany agot11)

Viserys si definisce “Drago”, anche se secondo Daenerys i veri draghi sono estinti.(dany agot11)

 

La stessa Dany guarda le uova di drago e non sa da che cosa viene assalita, crede di essere diventata folle e, quasi senza volerlo, ordina a Jorah di accendere il braciere. Quando i carboni del braciere sono ardenti prende prima l'uovo nero e scarlatto e lo spinge tra i carboni, poi posa le altre due uova ai lati di quello nero e resta ad osservare, osserva fino a quando i carboni non sono ridotti in cenere senza che fosse successo nulla. Delusa si chiede cosa si aspettava perchè migliaia di anni prima quelle uova erano state vive ma ora sono solo belle pietre e da loro non può nascere nessun drago, cerca di far nascere i draghi mettendo le uova sul braciere ardente, ma non succede niente: le uove restano intatte com'erano. (dany agot54).

I Draghi nati dalla pira funeraria di khal Drogo mantengono sostanzialmente i colori delle uova da cui si sono dischiusi, quello nero, ha cantato per Dany(???) ha pozze di magma liquefatto come occhi e scaglie nere come le tenebre, viscide e scintillanti di sangue. (dany agot23)

AGOT23 - Daenerys quando spalanca le fauci il fuoco erutta in un flusso incandescente (???)


Ecco il primo bozzo…

Fatto con un pc miracolosamente funzionante, anche se lentissimo…

Ci sono dei punti dove non ho capito il riferimento, e li ho lasciati esattamente com’erano indicati come dati su cui poi scrivere la voce.

 

Non ho strutturato la pagina canonicamente.

Questo è un punto di partenza, aspetto suggerimenti, correzioni, ampliamenti, conclusioni e tutto quello che c’è da mettere :D

 

Rob hacktuhana.

Modificato da AryaSnow il 05 July 2024 17:07 per


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Inviato il 05 novembre 2014 18:14

Visto che non hai organizzato la descrizione secondo la solita suddivisione, invece di segnare le correzioni prendo direttamente le tue informazioni e le catalogo come credo sia più opportuno.

Se mi metto a segnare tutto il rosso non finisco più :unsure:

Piuttosto procedo un paragrafo per volta, iniziando con la descrizione fisica, e cancello le informazioni che ho usato per esso.

 

I [[Draghi]] sono creature volatili originarie di [[Essos]] e giunte anche a [[Westeros]] ai tempi della [[Conquista]].<ref name="AGOT13">[[AGOT13]]</ref> (non sono convinta di questa presentazione, ma è la prima cose che mi viene in mente)

 

__TOC__

== Descrizione ==
Sono animali di grandi dimensioni.<ref name="AGOT13" /> io ricordo che in AGOT13 c'erano indicazioni più precisa sulle dimensioni, almeno dei teschi... Il fatto che col tempo si vedono draghi sempre meno grandi forse lo metterei nella storia e non qui. Che ne pensate?

 

 

Sono capaci di volare grazie a grosse ali e di sputare fuoco. Hanno inoltre zanne lunghe e ricurve.<ref name="AGOT13" />

 

Hanno ossa invulnerabili al fuoco, resistenti, flessibili e leggere. Il loro elevato contenuto di ferro conferisce ad esse una colorazione nera, e i teschi sono talmente lucidi da brillare alla luce.<ref name="AGOT13" />

 

Le loro uova, anch'esse di grandi dimensioni, sono ricoperte di piccole scaglie, con una colorazione che varia da uovo a uovo. Sono oggetti molto belli esteticamente.<ref name="AGOT13" />

 

I draghi possono essere cavalcati da uomini, che possono servirsi con grande efficacia della loro abilità di volare e sputare fuoco per scopi militari<ref name="AGOT13" /> Tradizionalmente queste creature hanno una forte affinità con i membri [[Nobile Casa Targaryen|Casa Targaryen]], che per questo motivo sostengono di avere il sangue di drago, al punto da utilizzare questo animale per il loro emblema.<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref>

 

Anche le loro ossa vengono usate dagli umani per i scopi più svariati. Sono infatti considerate un materiale di grande valore per la fabbricazione di archi, che risultano dotati di una precisione e di una gittata superiori a qualsiasi arco di legno, e per questo vengono apprezzati in particolare dai [[Dothraki]].<ref name="AGOT13" /> Le ossa di drago si usano per fabbricare anche altri oggetti, come spille<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref> o impugnature di pugnali.<ref name="AGOT14">[[AGOT14]]</ref>

 

 

Hanno ali che gli permettono di volare (tytion agot13), sputano fuoco (tyrion agot13)

Hanno zanne lunghe e ricurve (tyrion agot13), possono essere cavalcati da umani, (tyrion agot13)

I loro teschi sono neri come onice, lucidi fino a brillare alla luce (ad esempio di una torcia), con denti lunghi e curvi come coltelli di diamante nero.

Le loro ossa sono nere a causa dell’elevato contenuto di ferro, sono resistenti, flessibili e leggere, inattaccabili dal fuoco.

Inoltre con le ossa di drago si fabbricano degli archi, considerati delle piccole meraviglie, che permettono di colpire con più precisione e maggior gittata di qualsiasi altro arco di legno(i Dothraki apprezzano molto gli archi di ossa di drago) (tyrion agot13)

Con le loro ossa si possono creare spille (dany agot03), o impugnature di pugnali, come quello usato nel tentativo di assassinare Bran morente nel suo letto(Bran che sui draghi fa uno strano sogno: li vede muoversi alla luce dell'alba "ad Asshai presso la Terra delle Ombre")(Bran agot17)
, in pratica con le loro ossa si possono fabbricare oggetti di vario genere (Cat agot14)

Antichi testi parlano della specie dei draghi. (tyrion agot13)

Secondo le leggende, i primi di loro, sarebbero venuti dall'oriente, dalla terra delle ombre oltre Asshai e dalle isole nel mare di Giada, e forse alcuni di loro vivono ancora in quei posti lontani, strani e selvaggi, si dice che il loro respiro sia fatto di fuoco perché si sono riversati su una luna frantumata e hanno bevuto il fuoco del sole (dany agot23)

Gli ultimi draghi si sono visti a Westeros un secolo e mezzo fa. (tyrion agot13), sembrerebbe che gli dei Targaryen, nati alla Roccia del Drago, non siano vissuti a lungo. (tyrion agot13), l’ultimo in assoluto morì durante il regno di Aegon III e si dice lo abbia ucciso per vendicare la madre. (agot AI)

I Targaryen sono il sangue del drago, discendenti dagli alti lord dell'antico Dominio di Valyria(agotAI)

I teschi dei draghi appartenuti ai Targaryen, che avevano come emblema della loro casata un drago a tre teste(ned agot04)(agotAI), ornavano la sala del trono della Fortezza Rossa, 19 di questi spostati nello scantinato della stessa fortezza, da Re Robert Baratheon. Nessun teschio di drago è più presente nella sala del Trono. I più vecchi hanno oltre 3000 anni, mentre i più recenti solo un secolo e mezzo e gli ultimi sono molto più piccoli rispetto ai primi, tanto che non raggiungono nemmeno la metà delle loro dimensioni. I teschi dei draghi più grandi sono quelli appartenuti ad Aegon Targaryen il conquistatore e le sue sorelle, i loro nomi erano Balerion, Meraxes e Vhaghar (tyrion agot13)

I Targaryen li usavano come armi da guerra, nella battaglia “campo di Fuoco”, i tre draghi di Aegon il conquistatore furono usati per la prima e unica volta insieme, dove bruciarono vivi più di quattromila uomini.

Daenerys nota che le loro uova sono grandi, di colore diverso e ricoperte di piccole scaglie, una è bianco crema, intarsiata d’oro, una verde profondo con riflessi bronzei, ed una nera con onde e vortici rossi.Secondo quanto dice Illyrio, che gliele ha donate, provengono dalle Ombre e sono ormai divenute pietra. (dany agot11)

Viserys si definisce “Drago”, anche se secondo Daenerys i veri draghi sono estinti.(dany agot11)

La stessa Dany guarda le uova di drago e non sa da che cosa viene assalita, crede di essere diventata folle e, quasi senza volerlo, ordina a Jorah di accendere il braciere. Quando i carboni del braciere sono ardenti prende prima l'uovo nero e scarlatto e lo spinge tra i carboni, poi posa le altre due uova ai lati di quello nero e resta ad osservare, osserva fino a quando i carboni non sono ridotti in cenere senza che fosse successo nulla. Delusa si chiede cosa si aspettava perchè migliaia di anni prima quelle uova erano state vive ma ora sono solo belle pietre e da loro non può nascere nessun drago, cerca di far nascere i draghi mettendo le uova sul braciere ardente, ma non succede niente: le uove restano intatte com'erano. (dany agot54).

I Draghi nati dalla pira funeraria di khal Drogo mantengono sostanzialmente i colori delle uova da cui si sono dischiusi, quello nero, ha cantato per Dany(???) ha pozze di magma liquefatto come occhi e scaglie nere come le tenebre, viscide e scintillanti di sangue. (dany agot23)

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 05 novembre 2014 18:45

io ricordo che in AGOT13 c'erano indicazioni più precisa sulle dimensioni, almeno dei teschi.

La descrizione delle dimensioni dei teschi in AGOT13 è questa:

 

"There were nineteen skulls. The oldest was more than three thousand years old; the youngest a mere century and a half. The most recent were also the smallest; a matched pair no bigger than mastiffs skulls, and oddly misshapen, all that remained of the last two hatchlings born on Dragonstone. They were the last of the Targaryen dragons, perhaps the last dragons anywhere, and they had not lived very long.
From there the skulls ranged upward in size to the three great monsters of song and story, the dragons that Aegon Targaryen and his sisters had unleashed on the Seven Kingdoms of old. The singers had given them the names of gods: Balerion, Meraxes, Vhaghar. Tyrion had stood between their gaping jaws, wordless and awed. You could have ridden a horse down Vhaghar’s gullet, although you would not have ridden it out again. Meraxes was even bigger. And the greatest of them, Balerion, the Black Dread, could have swallowed an aurochs whole, or even one of the hairy mammoths said to roam the cold wastes beyond the Port of Ibben."


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Inviato il 06 novembre 2014 2:44 Autore

Guardate che le informazioni sui teschi le ho messe, resta da stabilire dove metterle nella pagina, o all'inizio nella descrizione della specie, oppure nella storia, narrazione e propenfo per la seconda, perché probabilmente in antichità draghi e qundi teschi loro, ancor più grandi di Balerion vagavano nelle terre delle ombre, che pet inciso non è Essos, ma ben oltre qurl continente, ben oltre perfino Asshai.

 

Quindi evitrtei di dare informazioni incerte come certe


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Inviato il 06 novembre 2014 16:37 Autore

Dettaglierei comunque cosa viene specificato per Balerion e gli altri due draghi(in inglese avevo capito poco) :D ma sempre nella sezione storia, al momento della descrizione dei draghi Targ.

 

Io poi ho un dubbio: dove e come mettiamo i draghi di Dany e tutto ciò che li riguarda, da quando sono uova a quando nascono?

 

Metterei una sezione leggende, ove inserire la maggior parte delle informazioni che si hanno su di loro, in agot non ne vediamo manco uno, se non per sentito dire o attraverso antichi libri. I draghi di Dany nascono solo alla fine.

 

Metterei poi a parte anche il rapporto Targ-draghi, e lascerei l'informazione che i Targ siano una casata di quelle dell'antica Valyria. Da che se ne sappia solo queste impararono a domare i draghi e utilizzarli come macchine da guerra, anche.

 

Le suddivisioni clessiche delle voci mi mettono in difficoltà, tratterei questo argomento più similmente agli Estranei.

 

Nella primissima presentszione, sinceramente ho difficoltà a mettere informazioni.

I draghi di Martin son diversi da quelli generalmente fantasy.

Metterei che sono creature volanti che sputano fuoco, ricoperti di scaglie durissime, e poi?


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Inviato il 11 novembre 2014 3:00 Autore

Draghi

 

animali mitologici presumibilmente originari delle terre delle ombre oltre Asshai.

 

DESCRIZIONE:

Hanno ali che gli permettono di volare, quando spalancano le fauci sputano, eruttano fuoco in forma incandescente, (tyrion agot13)(dany agot23).

Hanno zanne lunghe e ricurve e possono essere cavalcati da umani, (tyrion agot13)

Le uova da cui nascono sono ricoperte di scaglie, e differiscono per colore. (dany agot11)

I loro teschi sono neri come onice, lucidi fino a brillare alla luce, con denti lunghi e curvi come coltelli di diamante nero.

Le loro ossa sono nere a causa dell’elevato contenuto di ferro, sono resistenti, flessibili e leggere, inattaccabili dal fuoco.(tyrion agot13)

 

Inoltre con le ossa di drago si fabbricano degli archi, considerati delle piccole meraviglie, che permettono di colpire con più precisione e maggior gittata di qualsiasi altro arco di legno(i Dothraki apprezzano molto gli archi di ossa di drago) (tyrion agot13)

Con le loro ossa, inoltre, si possono creare spille (dany agot03), o impugnature di pugnali(come quello usato nel tentativo di assassinare Bran morente nel suo letto, in pratica con le loro ossa si possono fabbricare oggetti di vario genere (Cat agot14)

Storia e leggende:

Antichi testi parlano della specie dei draghi. (tyrion agot13)

Secondo le leggende, i primi di loro, sarebbero venuti dall'oriente, dalla terra delle ombre oltre Asshai e dalle isole nel mare di Giada, e forse alcuni di loro vivono ancora in quei posti lontani, strani e selvaggi, si dice che il loro respiro sia fatto di fuoco perché si sono riversati su una luna frantumata e hanno bevuto il fuoco del sole (dany agot23)

Gli ultimi draghi si sono visti a Westeros un secolo e mezzo fa. (tyrion agot13), sembrerebbe che quelli appartenuti ai Targaryen, nati alla Roccia del Drago, non siano vissuti a lungo. (tyrion agot13), l’ultimo in assoluto morì durante il regno di Aegon III e si dice che egli lo abbia ucciso per vendicare la madre. (agot AI)

I Targaryen si definiscono "il sangue del drago", discendenti dagli alti lord dell'antico Dominio di Valyria(agotAI)

La nobile casata Targaryen ha come emblema un drago a tre teste.(ned agot04)(agotAI)

I teschi dei draghi appartenuti ai Targaryen, ornavano la sala del trono della Fortezza Rossa, 19 dei quali spostati nello scantinato della stessa fortezza, da Re Robert Baratheon.

Nessun teschio di drago è più presente nella sala del Trono.

I più vecchi hanno oltre 3000 anni, mentre i più recenti solo un secolo e mezzo e gli ultimi sono molto più piccoli rispetto ai primi, tanto che non raggiungono nemmeno la metà delle loro dimensioni.

I teschi dei draghi più grandi sono quelli appartenuti ad Aegon Targaryen il conquistatore e le sue sorelle, i loro nomi erano Balerion, Meraxes e Vhaghar (tyrion agot13)

I Targaryen li usavano come armi da guerra, nella battaglia “campo di Fuoco”, i tre draghi di Aegon il conquistatore furono usati per la prima e unica volta insieme, dove bruciarono vivi più di quattromila uomini.

Draghi di Dany:

Daenerys nota che le loro uova sono grandi, di colore diverso e ricoperte di piccole scaglie, una è bianco crema, intarsiata d’oro, una verde profondo con riflessi bronzei, ed una nera con onde e vortici rossi.Secondo quanto dice Illyrio, che gliele ha donate, provengono dalle Ombre e sono ormai divenute pietra. (dany agot11)

Viserys si definisce “Drago”, anche se secondo Daenerys i veri draghi sono estinti.(dany agot11)

La stessa Dany guarda le uova di drago e non sa da che cosa viene assalita, crede di essere diventata folle e, quasi senza volerlo, ordina a Jorah di accendere il braciere. Quando i carboni del braciere sono ardenti prende prima l'uovo nero e scarlatto e lo spinge tra i carboni, poi posa le altre due uova ai lati di quello nero e resta ad osservare, osserva fino a quando i carboni non sono ridotti in cenere senza che fosse successo nulla. Delusa si chiede cosa si aspettava perchè migliaia di anni prima quelle uova erano state vive ma ora sono solo belle pietre e da loro non può nascere nessun drago, cerca di far nascere i draghi mettendo le uova sul braciere ardente, ma non succede niente: le uove restano intatte com'erano. (dany agot54).

I Draghi nati dalla pira funeraria di khal Drogo mantengono sostanzialmente i colori delle uova da cui si sono dischiusi, quello nero, che ha "cantato" per lei, ha pozze di magma liquefatto come occhi e scaglie nere come le tenebre, viscide e scintillanti di sangue. (dany agot23)

Ecco ho risistemato la voce, con una molto sommaria presentazione, una descrizione che non va a prednere informazioni specifiche sui draghi Targ, e poi con storie e leggende, dove prima ho messo le leggende e poi la storia dei draghi targ, almeno quella conosciuta, compreso tutto il periodo riguardante quanto Tyrion scopra e riveli sui loro teschi della fortezza rossa.

Resta per me un problema come inserire i draghi di Dany, io per ora li ho inseriti a parte, e ho lasciato la descrizione romanzata, che sarà sicuramente da sintetizzare.

Bisogna poi aggiungere le informazioni più specifiche che ha fatto notare Erin, riguardo i tre primi draghi targ, io con l'inglese ci faccio poco :)

ah e poi cè il sogno di Bran come e dove lo inseriamo, se lo inseriamo???

Modificato il 05 July 2024 17:07


AryaSnow
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Inviato il 11 novembre 2014 8:30

Ok, però la descrizione l'ho già sistemata prima e partirei da quella versione ;) L'ho già rielaborata togliendo le parentesi ecc.

 

Per il resto, aspetta che finiamo di fare una delle voci in rilievo, che poi forse mettiamo in rilievo la tua e così ci lavoreremo più spesso :)

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 novembre 2014 20:52 Autore

beh si la descrizione tua mi sta bene, meglio strutturata, ma questo periodo non mi convince:

 

I draghi possono essere cavalcati da uomini, che possono servirsi con grande efficacia della loro abilità di volare e sputare fuoco per scopi militari<ref name="AGOT13" /> Tradizionalmente iocreature hanno una forte affinità con i membri [[Nobile Casa Targaryen|Casa Targaryen]], che per questo motivo sostengono di avere il sangue di drago, al punto da utilizzare questo animale per il loro emblema.<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref>

 

io direi che il poter essere cavalcati e il poter essere usati come armi belliche potentissime, debbano esser legati ai draghi targ, o meglio all'utilizzo che i targ ne han fatto. Altrimenti sembra che per qualunque drago anche tra quelli leggendari prima di Valyria, si potesse fare altrettanto.

 

ci sarebbe da aggiungere poi, qualche informazione che gentilmente Erin, mi ha inviato!

 

Per il resto ok, aspettiamo :)


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Inviato il 13 novembre 2014 15:31 Autore

riferimento THK



• i draghi si sono estinti


• l’ultimo drago è morto quando ser Arlan era un bambino


era una femmina, verde, piccola e rachitica, con le ali raggrinzite


nessuna delle sue uova si è mai dischiusa


ser Arlan diceva che alcuni sostenevano che fosse stata avvelenata dal re Aegon III perché temeva i draghi, avendo visto quello di suo zio divorare sua madre


secondo ser Arlan, dopo la morte dell’ultimo drago, le estati sono diventate molto più brevi e gli inverni più lunghi e rigidi



queste informazioni le trovo molto interessanti(grazie Erin!!!), e sarebbero da aggiungere secondo me, specie quelle che ho messo in neretto.




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Inviato il 13 novembre 2014 15:44

beh si la descrizione tua mi sta bene, meglio strutturata, ma questo periodo non mi convince:

 

I draghi possono essere cavalcati da uomini, che possono servirsi con grande efficacia della loro abilità di volare e sputare fuoco per scopi militari<ref name="AGOT13" /> Tradizionalmente iocreature hanno una forte affinità con i membri [[Nobile Casa Targaryen|Casa Targaryen]], che per questo motivo sostengono di avere il sangue di drago, al punto da utilizzare questo animale per il loro emblema.<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref>

 

io direi che il poter essere cavalcati e il poter essere usati come armi belliche potentissime, debbano esser legati ai draghi targ, o meglio all'utilizzo che i targ ne han fatto. Altrimenti sembra che per qualunque drago anche tra quelli leggendari prima di Valyria, si potesse fare altrettanto.

 

ci sarebbe da aggiungere poi, qualche informazione che gentilmente Erin, mi ha inviato!

 

Per il resto ok, aspettiamo :)

 

Ma è precisata questa cosa in AGOT o un THK?


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Inviato il 13 novembre 2014 17:14 Autore

L'ultimo post che ho messo è quanto è precisato in THK, versione italiana... che direi che aggiunge alcune cose anche importanti alle altre informazioni dei draghi targ.

 

Il tuo periodo non mi convince non perché è scritto male o non ha fonti, ma perché se parliamo di utilizzo di Draghi, ne sappiamo solo in base a come li hanno usati i Targaryen.

 

Ma sembrerebbe che i Draghi non siano esclusiva Targ, e nemmeno di Valyria antica, se provengono dall'estremo oriente.

 

Saranno draghi cinesi? :D

 

No a parte scherzi, anche se... ma sapete che gli imperatori delle dinastie cinesi venivano chiamati draghi, e si riteneva che una volta morti, diventassero proprio draghi e andassero nel mondo/paradiso?

 

Una grandissima differenza: i Draghi in cina si associano con l'acqua!!!

 

ok scusate l'ot ma mi sembrava interessante... mi sa che l'ho scritto pure da qualche parte altrove... :ehmmm:

 

 

Torniamo ai Draghi e a noi, ripeto, solo le ultime sono informazioni prese da thk, le altre tutte da agot.



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Inviato il 13 novembre 2014 17:26

La mia domanda sulle fonti riguardava proprio la tua correzione.

 

Ci sono passaggi in AGOT o THK che dicono o fanno capire che la possibilità, anche solo in potenza, di cavalcare i draghi e usarli a scopi militari riguardi esclusivamente i Targaryen e gli specifici draghi a loro legati?

Se fa chiaramente capire che chiunque non sia Targ su un drago non riuscirebbe mai e poi mai a salirci?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 13 novembre 2014 20:15 Autore

No, non ho detto questo, infatti parlo anche delle famiglie Valyriane estinte che usavano i Draghi come volevano, e non erano certo targ.

 

Non dico nemmeno che d qualche parte si dia per certo che ci voglia sangue targ per cavalcare un drago, anzi, parrebbe di no...

 

ma il mio quesito è questo:

 

I draghi originariamente nascono nella terre delle ombre, lì, erano enormi, i più enormi che si potesse immaginare e selvaggi.

 

Le famiglie dell'antica Valyria in qualche modo han capito come fare a domarli e utilizzarli... per i loro scopi.

 

Questo "segreto", metodo, modo o quel che è l'hanno ereditato i Targ e solo loro, perché sono una famiglia di Valyria(parrebbe l'ultima rimasta).

 

Per cui, chiunqe racconti o scriva libri sui draghi, quando parla che si possono cavalcare o usare per altri scopi, parla o scirve perché i i Targ e prima di loro i Valyriani gliel'han mostrato.

 

Ma i Draghi, in se per se, allo stato "brado", non possono essere ne cavalcati ne altro, e la dimostrazione ce la danno Quentyn e anche, a quanto pare la mamma di Aegon III... che era Targ perfino.

 

Ecco cosa voglio dire :)

 

Spero di essermi spiegato.

 

ulteriore chiarimento:

 

ci sono tre tipi di draghi per me(almeno per come li suddividerei)

 

i draghi in genere come specie

 

i draghi targ-valyriani e quindi anche Balerion(che parrebbe essere l'unico proveniente da Valyria stessa e non allevato dau Targ se non ricordo male, infatti è il più grosso, documentato, in assoluto) e fratelloni.

 

i draghi di Dany che sono del presente e unici a quanto pare.



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Inviato il 17 novembre 2014 15:19

Dunque, provo a ripartire con la descrizione generale rivedendo l'ultima versione di AryaSnow; ce si sono informazioni che mi sono perso relative a questo paragrafo si può procedere con ulteriori revisioni. :)

 

I [[Draghi]] sono creature Stavo pensando all'opportunità di mettere rettili: di fatto, i Draghi presentano numerose caratteristiche dei rettili; altre, relative alla loro circolazione sanguigna, non possono essere né confermate né smentite; l'unica nota stonata in merito è il sangue: direi che i Draghi non sono animali a sangue freddo... volatili volanti originarie di [[Essos]] e giunte anche a [[Westeros]] ai tempi della [[Conquista]] In AGOT ci sono elementi che dicono esplicitamente questo? In TWOIAF viene suggerita la presenza di Draghi selvatici a Westeros anche in periodi precedenti la Conquista....<ref name="AGOT13">[[AGOT13]]</ref>

 

__TOC__

 

== Descrizione ==

Sono animali di grandi dimensioni, in grado di volare grazie a grosse ali membranose<ref name="AGOT72">[[AGOT72]]</ref> e di sputare fuoco<ref name="AGOT13" />

 

Sono capaci di volare grazie a grosse ali e di sputare fuoco. Un drago pienamente sviluppato ha proporzioni colossali, arrivando a dimensioni che gli consentono di ingoiare un bisonte intero e Hanno inoltre con zanne lunghe e ricurve grandi come spade.<ref name="AGOT13" />

 

Hanno ossa invulnerabili al fuoco, resistenti, flessibili e leggere. Il loro elevato contenuto di ferro conferisce ad esse una colorazione nera, e i teschi sono talmente lucidi da brillare alla luce C'è qualche riferimento specifico al fatto solo i teschi siano così lucidi? In assenza di informazioni specifiche, credo che queste informazioni siano comuni a tutte le ossa. Le loro ossa vengono usate dagli umani per i scopi più svariati: sono infatti considerate un materiale di grande valore per la fabbricazione di archi, che risultano dotati di una precisione e di una gittata superiori a qualsiasi arco di legno, e per questo vengono apprezzati in particolare dai [[Dothraki]].<ref name="AGOT13" /> Le ossa di drago si usano inoltre per fabbricare anche oggetti ornamentali come spille<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref> o impugnature di pugnali<ref name="AGOT14">[[AGOT14]]</ref>.

 

Le loro uova di drago, anch'esse di grandi dimensioni, sono ricoperte di piccole scaglie, con una colorazione che varia da uovo a uovo. Sono oggetti molto belli esteticamente.<ref name="AGOT13" />

 

I draghi possono essere cavalcati da uomini, che possono servirsi con grande efficacia della loro abilità di volare e sputare fuoco per scopi militari<ref name="AGOT13" /> Tradizionalmente queste creature hanno una forte affinità con il popolo di [[Valyria]] e successivamente con i membri [[Nobile Casa Targaryen|Casa Targaryen]], che per questo motivo sostengono di avere il si riferiscono a sé stessi come sangue di drago, al punto da utilizzare questo animale per il loro emblema.<ref name="AGOTAI">[[AGOT - Appendici#Appendice I|AGOT - Appendice I]]</ref>

 

Anche le loro ossa vengono usate dagli umani per i scopi più svariati. Sono infatti considerate un materiale di grande valore per la fabbricazione di archi, che risultano dotati di una precisione e di una gittata superiori a qualsiasi arco di legno, e per questo vengono apprezzati in particolare dai [[Dothraki]].<ref name="AGOT13" /> Le ossa di drago si usano per fabbricare anche altri oggetti, come spille<ref name="AGOT03">[[AGOT03]]</ref> o impugnature di pugnali.<ref name="AGOT14">[[AGOT14]]</ref>


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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
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Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
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Inviato il 17 novembre 2014 15:33

Per ma va bene rettili.

 

Mi pare però che hack avesse detto che è sbagliato dire che sono originari di Essos, ma io non sono molto informata in merito e non saprei... In AGOT e in altri libri che abbiamo incluso nel livello spoiler si parla della loro origine, a parte dire che sono arrivati a Westeros da est con la conquista?

 

Le dimensioni grandi fino a pote ringoiare un bisonte riguarda solo Balerion è tutti i draghi?

 

Le modifiche per me vanno bene, ma non sono molto d'accordo con la cancellazione dell'ultimo paragrafo.

 

Tra l'altro nella voce delle pantere ombra ad esempio abbiamo scritto che le pellicce vengono indossate. E poi, se si parla dell'uso dei draghi per scopi militari, perché non parlare anche dell'uso delle loro ossa per fabbricare oggetti?

 

@hack: ok, ma nella wiki per ogni affermazione che si fa ci vuole almeno una fonte ufficiale, e deve essere una delle fonti che stiamo utilizzando al momento (quindi ad esempio ADWD non va bene, mentre AGOT, THK e TLOIAF sì). Oppure deve comunque essere un'affermazione deducibile da queste fonti ufficiali, con un buon grado di certezza.

Comunque è ovvio che per poter essere cavalcati i draghi debbano essere addestrati. Succede per qualsiasi animale, anche se magari per alcuni è più facile che per altri. Se nelle fonti che al momento usiamo non ci sono dettagli sui metodi di addestramento e sui criteri con cui un drago decide di obbedire ad alcuni uomini e non ad altri, non ne parlerei. Direi semplicemente che in generale per l'uomo (l'uomo in generale, senza specificare chi può e chi non può) c'è la possibilità (ma non la garanzia, quindi può benissimo essere una cosa riservata a pochi) di cavalcare draghi (draghi in generale, ma questo non significa per forza "tutti i draghi". Se non ci sono dettagli nelle fonti non preciserei nulla).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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