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delusioni dai libri alla serie (spoiler fino al portale delle tenebre
L di lord baileys
creato il 21 luglio 2014

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_ladybolton
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Inviato il 24 luglio 2014 23:11

- Jon Snow. Jon Snow. Jon Snow.

A confronto tutto il resto mi sembra quasi decente. Se proprio mi sforzo direi Stannis e tante altre cosette sparse che avete già detto e ridetto in molti.

Modificato da lady snow° il 05 July 2024 17:07 per

 

“Non mi sono piaciute per niente quelle accuse, no, no e no“ grugniva la scrofa, ancheggiando per il vialetto. La coniglietta e l’asina le consigliarono più giudizio, perché quanto successo all’ape regina non era piacevole. “Dai, suvvia, non esagerare… secondo me i rospetti son stati fuori luogo“ si impuntò in particolar modo la coniglietta, ma la scrofa, beh, ormai l’avrete capito anche voi, non gliene poteva fregare di meno. “Le è stato rubato un alveare, ma di cosa stiamo parlando!“ 

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Mic
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Inviato il 25 luglio 2014 17:35

Ho appena visto la 4x09 e....

Muore Pyp!!

Come se non bastasse poi muore anche Grenn!

Io temo che Martin ora, essendo molto coinvolto con la serie tv, si possa porre di problemi e, nei prossimi libri, fargli fare parti assolutamente inutili o farli sparire. Magari

spoiler ADWD

 

sarebbero potuti spuntare fuori dopo il guaio in cui si è cacciato jon ora che è mezzo morto e che c'è la situazione che sappiamo alla barriera

 

 

Non vedo il senso di far morire dei personaggi che non muoiono, davvero...


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Feanor_Turambar
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Inviato il 25 luglio 2014 19:52

Ho appena visto la 4x09 e....

Muore Pyp!!

Come se non bastasse poi muore anche Grenn!

Io temo che Martin ora, essendo molto coinvolto con la serie tv, si possa porre di problemi e, nei prossimi libri, fargli fare parti assolutamente inutili o farli sparire. Magari

spoiler ADWD

 

sarebbero potuti spuntare fuori dopo il guaio in cui si è cacciato jon ora che è mezzo morto e che c'è la situazione che sappiamo alla barriera

 

 

Non vedo il senso di far morire dei personaggi che non muoiono, davvero...

 

Il senso c'è, invece. Sono due personaggi minori, per nulla fondamentali, che nei libri non fanno granché: piuttosto che mantenere nel cast due attori da pagare per girare un paio di scene o inventarsi dei filler inutili per trovare una collocazione a Grenn e Pyp, meglio farli morire in maniera drammatica ed eroica nella battaglia. Se poi in futuro avranno una qualche utilità in TWOW... beh, si fa ricoprire il loro ruolo a qualcun altro o si trova un'altra soluzione, ammesso che la serie tv continui a seguire i libri quando ciò avverrà e non prenda una strada tutta sua.

 

E stai pur certo che Martin non se ne frega niente della serie, ha persino detto che serie e libri sono due cose diverse e hanno due strade diverse: lui continuerà la storia come vuole, conscio che non deve farsi condizionare da ciò che decidono D&D. Già il fatto che abbia detto sul suo blog che in TWOW ricompariranno personaggi che nella serie tv son morti la dice lunga su quanto tenga in conto i cambiamenti della HBO.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 04 agosto 2014 2:48

E stai pur certo che Martin non se ne frega niente della serie, ha persino detto che serie e libri sono due cose diverse e hanno due strade diverse: lui continuerà la storia come vuole, conscio che non deve farsi condizionare da ciò che decidono D&D. Già il fatto che abbia detto sul suo blog che in TWOW ricompariranno personaggi che nella serie tv son morti la dice lunga su quanto tenga in conto i cambiamenti della HBO.

 

 

A che personaggi ha fatto riferimento? <img alt=" />


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Inviato il 04 agosto 2014 8:24

 

E stai pur certo che Martin non se ne frega niente della serie, ha persino detto che serie e libri sono due cose diverse e hanno due strade diverse: lui continuerà la storia come vuole, conscio che non deve farsi condizionare da ciò che decidono D&D. Già il fatto che abbia detto sul suo blog che in TWOW ricompariranno personaggi che nella serie tv son morti la dice lunga su quanto tenga in conto i cambiamenti della HBO.

 

 

A che personaggi ha fatto riferimento? <img alt=">

 

 

Alla morte di Talisa/Jayne alle Nozze Rosse...gli avevano chiesto se era una anticipazione per il futuro della ragazza (in riferimento al fatto che potesse essere incinta). Mi pare :)


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 04 agosto 2014 14:43

In generale la serie mi piace molto. Tuttavia qualche delusione c'è, e principalmente:

 

- i lunghissimi filler di Dany (dalla seconda stagione in poi) in OGNI benedetta puntata

- Baelish che si comporta da grullo di campagna invece che da astuto burattinaio

- Jon Snow. Come uccidere un personaggio senza farlo morire.

- troppe scene di nudo (non che le disapprovi in quanto tali, ma rubano tempo a puntate già corte)

- niente borscia di sciaffiri

- Stannis cotto di Melisandre

 

Talisa non la considero così nociva. Il suo background è imbarazzante, ma almeno un senso ce l'ha. Ross invece non ha nè capo nè coda. Una volta tanto Joffrey ci ha fatto un favore. <img alt=" />


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Inviato il 07 agosto 2014 15:44 Autore

Sì però Ros. ...era tanta roba...


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Inviato il 12 settembre 2014 21:27

sono daccordo quasi su tutto

primo :per me usare e far morire talisa è stato geniale,poi il fatto che parlassero del nome da dare al bambino neanche 5 minuti prima......le ragazze hanno pianto,ve lo giuro :figo:

 

secondo:perchè nessuno nomina la mancanza di reek-ramsay a grande inverno con theon?

per me avrebbe fatto un bell'effetto ache in tv quella storyline

 

terzo:io lady stonehearth la taglierei anche nel libro


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Inviato il 12 settembre 2014 21:34

sono daccordo quasi su tutto

primo :per me usare e far morire talisa è stato geniale,poi il fatto che parlassero del nome da dare al bambino neanche 5 minuti prima......le ragazze hanno pianto,ve lo giuro :figo:

 

secondo:perchè nessuno nomina la mancanza di reek-ramsay a grande inverno con theon?

per me avrebbe fatto un bell'effetto ache in tv quella storyline

 

terzo:io lady stonehearth la taglierei anche nel libro

 

Sulla morte di Talisa niente da dire....è la costruzione del personaggio che è fatta proprio male.

 

Ramsay misterioso serviva per dare a Theon una storyline anche nella seconda stagione, credo.

 

Sul terzo punto concordo pienamente. :)



Euron Gioiagrigia
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Inviato il 12 settembre 2014 21:41

Sono tante le cose che non ho sopportato. Comunque:

 

- Lo Stannis della serie non ha nulla a che fare con quello dei libri: troppo succube di Melisandre, troppo duro con Davos, troppo sbrigativo quando si trattava di dover sacrificare Edric/Gendry: in pratica, non ha nulla del fascino dello Stannis cartaceo;

 

- In una puntata Jaqen menziona il "Dio Rosso"...per gli dei che rabbia, adesso i senzafaccia venerano pure R'hllor?

 

- E' solo la mia impressione che la serie è troppo pro-Stark? Fanno di tutto per renderli più simpatici e maturi rispetto agli altri e per rendere odiosi Lannister/Bolton/Frey/Greyjoy/ecc., e usano a tal fine anche colpi bassi, come quella farlocca scena del Red Wedding in cui un tizio pugnala alla pancia la moglie di Robb incinta. Poi lasciamo perdere il cambio dei personaggi...;

 

- Dany è un'eroina matura, intelligente e umanitaria. Sisi, come no;

 

- L'espressività di Kit Harrington è...agghiacciante, non in senso positivo però;

 

- Scontro Brienne vs Mastino....aaaaagh!;

 

- Tutto quello che avviene dopo che Tyrion è liberato è stato rovinato: niente Tisha, niente pathos, niente di niente...;

 

- Theon viene rappresentato come un povero str***zo, come dimostra la scena fasulla dove decapita Rodrick Cassel. I suo tormenti interiori, che non sono pochi, non vengono rappresentati;

 

- Balon è ancora vivo. Sisi, come no (e allora io che ci sto a fare?);

 

- Il modo in cui hanno reso frivoli i personaggi di Renly e Loras, e come hanno esplicitato in modo pesante il loro rapporto. Nel libro era bello vedere il modo in cui Loras ammirava Renly che ti conduceva logicamente a sospettare che il loro rapporto oltrepassasse l'amicizia. La HBO, ovviamente, deve esplicitare tutto in maniera finissima;

Modificato da Euron Gioiagrigia il 17 February 2025 18:02 per

Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

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Inviato il 12 settembre 2014 23:01

Per me la più grande delusione è Jon Snow...l'attore è bravo però secondo me non è giusto per questo personaggio.

 

Poi anche la scena del salvataggio di Tyrion da parte di Jaimie, mi sarebbe piaciuto tanto vedere il litigio presente nel libro.


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Inviato il 12 settembre 2014 23:01

 

- Theon viene rappresentato come un povero str***zo sanguinario e crudele, come dimostra la scena fasulla dove decapita Rodrick Cassel. I suo tormenti interiori, che non sono pochi, non vengono rappresentati;

 

 

Su questo non sono d'accordo: credo che l'interpretazione di Alfie Allen renda pienamente giustizia al personaggio e, nella scena incriminata, mostri bene l'insicurezza e il tormento interiore del povero Theon.


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JojenReed
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Inviato il 13 settembre 2014 11:25

 

- E' solo la mia impressione che la serie è troppo pro-Stark? Fanno di tutto per renderli più simpatici e maturi rispetto agli altri e per rendere odiosi Lannister/Bolton/Frey/Greyjoy/ecc., e usano a tal fine anche colpi bassi, come quella farlocca scena del Red Wedding in cui un tizio pugnala alla pancia la moglie di Robb incinta. Poi lasciamo perdere il cambio dei personaggi...;

 

- Theon viene rappresentato come un povero str***zo sanguinario e crudele, come dimostra la scena fasulla dove decapita Rodrick Cassel. I suo tormenti interiori, che non sono pochi, non vengono rappresentati;

 

- Balon è ancora vivo. Sisi, come no (e allora io che ci sto a fare?);

 

- Il modo in cui hanno reso frivoli i personaggi di Renly e Loras, e come hanno esplicitato in modo pesante il loro rapporto. Nel libro era bello vedere il modo in cui Loras ammirava Renly che ti conduceva logicamente a sospettare che il loro rapporto oltrepassasse l'amicizia. La HBO, ovviamente, deve esplicitare tutto in maniera finissima;

Anche i libri sono pro-Stark, almeno inizialemente. Mi spiego: su AGOT, ad eccezione di Tyrion ( e Daenerys che è dall'altra parte del mondo), ci sono solo PoV Stark. Il lettore, e chi adatta la trama per una sceneggiatura, sono portati a "parteggiare" per loro. Quando poi lo scenario si ampia in ASOS e AFFC inizi ad avere PoV dei "cattivi" dell'inizio, come Jaime o Cersei. Vedendo le cose da più punti di vista il lettore può cambiare "parte" (questo è ovviamente un discorso generale, ci sono le giuste eccezioni), ma un prodotto televisivo che ha fidelizzato il pubblico con certi personaggi impostati in certo modo può farlo?

 

Per quello che riguarda Theon penso che, per quanto potessero farlo, lo hanno reso bene: i pensieri non possono essere resi completamente sullo schermo, almeno che non fai parlare i personaggi da soli o gli fai fare flussi di coscienza a gente a caso. Cosa che hanno fatto nel periodo in cui stava a Grande Inverno (ricordo una scena col maestro Luwin molto bella!), ma non ovviamente nel periodo di prigionia.

 

Sulla morte di Balon sono completamente d'accordo con te! Che gli costava farlo morire? Non lo capisco!

 

Anche su Loras e Renly sono d'accordo. Le scene di sesso fanno ascolti e per la rete sono sempre un bene!

Questo è vero anche per altre scene aggiunte a caso quando non c'era assolutamente bisogno.


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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 13 settembre 2014 12:54

- Theon viene rappresentato come un povero str***zo sanguinario e crudele, come dimostra la scena fasulla dove decapita Rodrick Cassel. I suo tormenti interiori, che non sono pochi, non vengono rappresentati;

 

Quella scena non è completamente inventata, c'è nei libri, solo che al posto di Rodrik c'è Benfred Tallhart, che era comunque un vecchio amico di Theon e non uno sconosciuto qualsiasi. Cambia il personaggio ma il senso è più o meno lo stesso: Theon ha tradito gli Stark e uccide una persona che gli era stata amica perché non può permettersi di mostrarsi debole di fronte ai suoi uomini.

 

Inoltre nella serie tv c'è quella bellissima scena, assente nei libri, in cui Theon è indeciso se inviare o meno a Robb la lettera in cui lo avverte delle intenzioni di Balon, che rende benissimo i tormenti interiori del personaggio e rappresenta il suo punto di svolta.

 

Per me Theon è uno dei personaggi meglio riusciti della serie, merito anche dell'interpretazione di Alfie Allen che un Emmy se lo meritava pure.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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sharingan
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Inviato il 13 settembre 2014 13:19

- In una puntata Jaqen menziona il "Dio Rosso"...per gli dei che rabbia, adesso i senzafaccia venerano pure R'hllor?

 

Non c'è nessuna forzatura in questo, anche nei libri Jaqen dice di dover deve ripagare le tre morti al Dio Rosso.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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