Oh, a questo non avevo pensato!

Se fosse così, odierei Aemon che se ne andato senza accennare nulla a Jon... Aaaah

 

Premesso che ci credo poco o nulla pure io ( " /> ), l'occasione ci sarebbe stata: prima dell'incontro con Sam per comunicargli la decisione di spedirlo a Vecchia Città in compagnia di Gilly e del piccolo Mostro, Jon ha un colloquio privato con l'anziano sapiente i cui contenuti non vengono rivelati nel suo POV... E' come costruire un castello di carte all'aperto mentre si avvicina un tornado " />, ma in teoria forse potrebbe anche reggere! " />

E questa potrebbe essere la seconda conversazione a tu per tu che Martin non ci ha fatto leggere, dopo un possibile (sottolineo, possibile... È una teoria anche questa) incontro con Mel, prima di leggere la lettera di Ramsey ai GdN e ai bruti...

Però in questo caso odierei Jon, che dopo non ci pensa neppure una volta alle parole di Aemon del colloquio privato... Mannaggia a loro " />

 

 

Oh, a questo non avevo pensato!

Se fosse così, odierei Aemon che se ne andato senza accennare nulla a Jon... Aaaah

Premesso che ci credo poco o nulla pure io ( "> ), l'occasione ci sarebbe stata: prima dell'incontro con Sam per comunicargli la decisione di spedirlo a Vecchia Città in compagnia di Gilly e del piccolo Mostro, Jon ha un colloquio privato con l'anziano sapiente i cui contenuti non vengono rivelati nel suo POV... E' come costruire un castello di carte all'aperto mentre si avvicina un tornado ">, ma in teoria forse potrebbe anche reggere! ">

E questa potrebbe essere la seconda conversazione a tu per tu che Martin non ci ha fatto leggere, dopo un possibile (sottolineo, possibile... È una teoria anche questa) incontro con Mel, prima di leggere la lettera di Ramsey ai GdN e ai bruti...

Però in questo caso odierei Jon, che dopo non ci pensa neppure una volta alle parole di Aemon del colloquio privato... Mannaggia a loro ">

 

Non dimentichiamoci neppure del colloquio privato tra Jon e Tormund (cosa avranno avuto da discutere per due ore?).

Ho un dubbio: assieme al Compendio di Giada, mi pare che Sam prenda dalla biblioteca anche un libro sui draghi (quello che poi cade nella neve rovinando l'immagine di Balerion); a chi era destinato quel libro? Aemon lo voleva per sé o da dare a Jon?

Ho un dubbio: assieme al Compendio di Giada, mi pare che Sam prenda dalla biblioteca anche un libro sui draghi (quello che poi cade nella neve rovinando l'immagine di Balerion); a chi era destinato quel libro? Aemon lo voleva per sé o da dare a Jon?

Non era un libro sui draghi, era un libro sulla storia della casata Targaryen. Sicuramente era destinato a maestro Aemon.

 

 

 

Oh, a questo non avevo pensato!

Se fosse così, odierei Aemon che se ne andato senza accennare nulla a Jon... Aaaah

 

Premesso che ci credo poco o nulla pure io ( " /> ), l'occasione ci sarebbe stata: prima dell'incontro con Sam per comunicargli la decisione di spedirlo a Vecchia Città in compagnia di Gilly e del piccolo Mostro, Jon ha un colloquio privato con l'anziano sapiente i cui contenuti non vengono rivelati nel suo POV... E' come costruire un castello di carte all'aperto mentre si avvicina un tornado " />, ma in teoria forse potrebbe anche reggere! " />

E questa potrebbe essere la seconda conversazione a tu per tu che Martin non ci ha fatto leggere, dopo un possibile (sottolineo, possibile... È una teoria anche questa) incontro con Mel, prima di leggere la lettera di Ramsey ai GdN e ai bruti...

Però in questo caso odierei Jon, che dopo non ci pensa neppure una volta alle parole di Aemon del colloquio privato... Mannaggia a loro " />

 

Non dimentichiamoci neppure del colloquio privato tra Jon e Tormund (cosa avranno avuto da discutere per due ore?).

 

Ho un dubbio: assieme al Compendio di Giada, mi pare che Sam prenda dalla biblioteca anche un libro sui draghi (quello che poi cade nella neve rovinando l'immagine di Balerion); a chi era destinato quel libro? Aemon lo voleva per sé o da dare a Jon?

Era sulla storia della casa Targ, ma anche sulla vita e morte dei draghi.

Ne ho parlato in alcuni miei commenti precedenti, e anche a prima pagina, se non sbaglio, riportando il testo in cui Sam prende qyesto libro, viene citato interamente il suo titolo.

Ah, e avevo ipotizzato che fosse anche questo per Jon, sempre per spiegargli perché Stannis e la sua spada non sono AA e Portatrice di Luce...

Però, boh... :p

 

Era sulla storia della casa Targ, ma anche sulla vita e morte dei draghi.

Ne ho parlato in alcuni miei commenti precedenti, e anche a prima pagina, se non sbaglio, riportando il testo in cui Sam prende qyesto libro, viene citato interamente il suo titolo.

Hai ragione, Brezza... ricordavo solo la prima parte del titolo! " />

Invece l'opera di maestro Thomax, Stirpe di drago. La storia di casa Targaryen dall'esilio all'apoteosi, con una considerazione riguardante la vita e la morte dei draghi, non aveva avuto la medesima fortuna. Cadendo si era aperto, alcune pagine si erano imbrattate, compresa

quella con un'illustrazione a inchiostri colorati piuttosto bella di Balerion, il Terrore nero

http://it.tinypic.com/view.php?pic=4v3048&s=8#.U6wErLHm77E " />" /> Forse era questo! Scoop! " />

Bè, non che la cosa mi piaccia, ma potrebbe esserci più di un motivo per cui Jon non pensa alla conversazione con Aemon, se è vero che gli è stato rivelato che è figlio di Rhaegar e Lyanna:

1) sicuramente ha altro per la testa;

2) potrebbe essere così sconvolto da non volerci nemmeno pensare, specie se è vero che Lyanna è morta di parto

3) lui resta comunque un bastardo (anzi, peggio, se sono vere certe teorie, è frutto di uno stupro) e per lui cambierebbe per poco, non rischierebbe più la pelle a causa di Robert, ma al massimo potrebbe cambiare cognome. Non credo che Dany o Aegon potrebbero prenderlo in considerazione per la successione, a meno che uno dei due, previo incontro piuttosto improbabile al momento, lo riconosca.

Io escluderei proprio che maestro Aemon abbia rivelato a Jon che lui è figlio di Rhaegar e Lyanna! Secondo me Aemon non ha la minima idea di chi sia figlio Jon, o meglio lui sa quello che sanno tutti, e cioè che è figlio di Ned Stark e di non si sa quale donna. D'altronde per quale motivo maestro Aemon dovrebbe sapere una cosa del genere?

In più il mistero sulle origini di Jon Snow è uno degli enigmi principali della saga, mi pare assurdo che Martin decida di rivelarlo così a Jon (e a noi), senza neanche mostrare al lettore la scena della rivelazione e la reazione di Jon: tutto il pathos andrebbe perduto!

Io escluderei proprio che maestro Aemon abbia rivelato a Jon che lui è figlio di Rhaegar e Lyanna! Secondo me Aemon non ha la minima idea di chi sia figlio Jon, o meglio lui sa quello che sanno tutti, e cioè che è figlio di Ned Stark e di non si sa quale donna. D'altronde per quale motivo maestro Aemon dovrebbe sapere una cosa del genere?

In più il mistero sulle origini di Jon Snow è uno degli enigmi principali della saga, mi pare assurdo che Martin decida di rivelarlo così a Jon (e a noi), senza neanche mostrare al lettore la scena della rivelazione e la reazione di Jon: tutto il pathos andrebbe perduto!

Ma infatti nessuno lo ha detto, se ti rileggi i miei post noterai che le mie erano semplici ipotesi!!! Si leggono così tante teorie strambe in giro... " />

Riguardo al resto, non è affatto certo che Aemon non possa aver detto qualcosa di importante in quell'ultimo colloquio fra lui e Snow, una qualche rivelazione non necessariamente legata alle origini del Bastardo, magari a riguardo degli Estranei e al modo per combatterli... è abbastanza sospetto comunque che ci sia stato taciuto del tutto il loro ultimo incontro!

Veramente io mi riferivo al post di Brienne_Tarth (non ho ancora imparato a quotare un messaggio " />) dove si ipotizzavano delle motivazioni che avrebbero potuto indurre Jon a non pensare a questa presunta rivelazione di maestro Aemon sulle sue origini. Poi che Aemon possa aver fatto qualche importante rivelazione a Jon non lo escludo neanche io, in fondo è un saggio centenario, le sue conoscenze di certo saranno innumerevoli, e potrebbe aver voluto mettere Jon a parte di alcune cose che riteneva necessario egli sapesse.

Io escluderei proprio che maestro Aemon abbia rivelato a Jon che lui è figlio di Rhaegar e Lyanna! Secondo me Aemon non ha la minima idea di chi sia figlio Jon, o meglio lui sa quello che sanno tutti, e cioè che è figlio di Ned Stark e di non si sa quale donna. D'altronde per quale motivo maestro Aemon dovrebbe sapere una cosa del genere?

In più il mistero sulle origini di Jon Snow è uno degli enigmi principali della saga, mi pare assurdo che Martin decida di rivelarlo così a Jon (e a noi), senza neanche mostrare al lettore la scena della rivelazione e la reazione di Jon: tutto il pathos andrebbe perduto!

Concordo pienamente. Non ci sono proprio le basi per poter sostenere una teoria simile.

Si basa su due assunti di pura fantasia:

- Benjen dovrebbe sapere chi sono i genitori di Jon

- Benjen, dopo una vita passata a mantenere il segreto, dovrebbe averlo rivelato ad Aemon... ma non a Jon, che è lì alla Barriera con lui e ansioso di passare del tempo con lo zio

Ammesso R+L=J, ci sono pochissime possibilità che Benjen lo sappia: era appena un ragazzo al tempo. Perchè Ned, che rifiuta ostinatamente di parlarne anche con sua moglie, dovrebbe confidare una cosa simile a un ragazzo, anche se è suo fratello?

E anche ammesso che effettivamente Ben sappia qualcosa, perchè parlarne con Aemon?

Se poi ipotizziamo che Aemon sappia qualcosa indipendentemente da Benjen, ci sarebbe da spiegare come lo ha saputo, visto che è alla Barriera ormai da tempo immemorabile.

Io credo che l'unico possibile depositario della verità sulle origini di Jon Snow sia Howland Reed, l'unico che è stato al fianco di Ned per tutta la guerra. Forse forse ha detto qualcosa ai suoi figli, ma immaginare altro è pura speculazione. Dobbiamo aspettare che BVZM si decida a farlo apparire sulla scena.

Veramente io mi riferivo al post di Brienne_Tarth (non ho ancora imparato a quotare un messaggio " />) dove si ipotizzavano delle motivazioni che avrebbero potuto indurre Jon a non pensare a questa presunta rivelazione di maestro Aemon sulle sue origini. Poi che Aemon possa aver fatto qualche importante rivelazione a Jon non lo escludo neanche io, in fondo è un saggio centenario, le sue conoscenze di certo saranno innumerevoli, e potrebbe aver voluto mettere Jon a parte di alcune cose che riteneva necessario egli sapesse.

Più interessante sarebbe riuscire a ipotizzare i due colloqui a cui non abbiamo assistito. Perchè evidenziare 2 lunghi colloqui privati se non contengono qualcosa di quantomeno interessante?

Per quanto riguarda quello con Tormund, forse potrebbe riguardare accordi di cooperazione per difendere la Barriera... o magari un piano di esplorazione oltre la Barriera?

Premetto che il mio post sui motivi per cui Jon non abbia più pensato al colloquio privato con Aemon erano solo ipotesi. Detto questo, ci sono teorie sul perché il Vecchio Orso ha chiesto proprio Jon come attendente? Ok, è una delle reclute più valide della Barriera, ma l'evidente intenzione di Mormont era quella di avviare Jon al comando, come saggiamente sottolineato da Sam. E' uno dei migliori, ok, ma non potrebbero esserci altre ragioni? Magari Benjen ha scoperto di Jon quando è andato in visita a Grande Inverno... La mia è una sparata nel mucchio, eh, però potrebbe essere attendibile, no?

secondo me, se Benjen sapeva qualcosa sulle origini di Jon (ipotizzando che i genitori siano quelli da noi indicati) ne era a conoscenza da anni. Lui e Lyanna erano molto legati, e conosceva bene il carattere di Ned, per cui potrebbe essersi accorto che mentiva sul bambino. Ci vedo più Benjen che capisce tutto da solo e poi affronta Ned per farlo confessare, che non Ned che vuota il sacco.

Detto questo, io non credo che Benjen sarebbe andato a raccontarlo, nemmeno a Mormont.

Questo non esclude un coinvolgimento più profondo del Lord Comandante: a me, più che la scelta di farlo diventare proprio attendente (come hai detto tu, era il candidato ideale al posto), aveva insospettito il fatto che lui gli avesse donato la sua spada di famiglia.

Stiamo andando un po' OT mi sa ">

Come Alysanne anch'io sospetto che da anni Ben potesse sapere, o solo ipotizzare, della vera identità di Jon... Ma per quanto riguarda la scelta di Lord Mormont di farlo suo attendente, nonché di istruirlo a sostituirlo un giorno, ho sempre pensato che fosse stata suggerita da Maestro Aemon. E quest'ultimo aveva messo a fuoco Jon, riconoscendo che ci sapesse fare bene con le parole tanto quanto con la spada, quando andò a parlargli per convincerlo a prendere Sam come suo attendente...

E infatti Lord Mormont a un certo punto dice a Jon una frase come «maestro Aemon dice che sei intelligente...», quindi hanno parlato di lui...

Lungo Artiglio gliela da perché gli dice che secondo lui c'è un motivo se si trova alla Barriera con il suo Metalupo, che forse sono stati gli dei ad inviarlo... In effetti è un gesto molto importante. Ma anche quando arriva il Monco, la prima cosa che fa è richiedere Jon nel suo gruppo, nonostante sia giovane, e solo un attendente...

Non credo che tutti loro sapessero chi erano i suoi veri genitori. Credo gli bastò sapere che per metà era uno Stark, per rispettarlo un po' più degli altri, oltre che dal suo modo di comportarsi... In fondo, la maggior parte della gente alla Barriera, non è che sia la migliore trovata su Westeros...

In fondo, Jon, nonostante sia un bastardo, è comunque uno Stark, cresciuto come uno Stark, e si comporta da Stark... Già a prima vista aveva le qualità per farsi adocchiare dai veterani dei GdN...

Si, riguardo ai motivi che hanno portato il Vecchio Orso a scegliere Jon come suo attendente sono d'accordo pure io. Ci sono anche le parole di Aemon a confermarlo:

« E stai facendo un grave torto a questo ragazzo. Jon Snow era lo scudiero e l'attendente personale di lord Mormont. Fu scelto per quel compito proprio perché il lord comandante vide in lui una promessa. Così come la vedo io. »

Bè, può darsi che sia come dite voi. Riguardo a Lungo Artiglio, Mormont la da a Jon come ringraziamento per avergli salvato la vita dal non morto. Non mi è parso così strano, a dire il vero... Bè, un po' si, sapendo quanto le antiche case di Westeros siano affezionate alle loro spade, ma poi, ripensandoci, non mi è perso così strano. Il Vecchio Orso è un Mormont, certo, ma in quel momento è un Guardiano della Notte, e tutti i legami con la famiglia vengono cancellati, quando si diventa GdN.