Ragazzi ,si si tornasse a parlare delle visioni di Melisandre in ADWD ?

Negli ultimi post o vi riferite a lei in modo generico o , addirittura , parlate di tutt'altro argomento ..

 

 

Fiacca, non hai tutti i torti!

Comunque, tornando a Melisandre. Ho riletto il passaggio del cibo e sinceramente non lo interpreto come un "non mangio perché fisicamente non ne ho bisogno". Quando dice che deve ricordarsi di mangiare... che R'hllor le dà tutto il nutrimento di cui ha bisogno, lo interpreto come un "la mia fede/passione mi assorbe completamente e mi basta" non proprio come non ho bisogno di nutrirmi per sopravvivere. Non so però se ci sono altri punti...

In quanto alle visioni, sinceramente il fatto che continui a vedere Jon Snow e non Stannis quando chiede di vedere AA, farebbe pensare che sia proprio lui. Tuttavia, il fatto che Melisandre non prenda proprio in considerazione un'indicazione così evidente, che la cosa non le faccia sorgere dei dubbi, mi fa pensare che qualcosa che lei ha visto in precedenza la renda molto sicura che AA sia proprio Stannis. Forse il punto è che Jon sarà molto importante per la battaglia contro gli Estranei ed in questo senso il suo destino è legato ad AA.

In effetti il brano potrebbe avere solamente il senso che dici tu. La cosa che mi aveva fatto supporre che potesse significare qualcos’altro è stato il passaggio seguente: «"Cibo. Sì, dovrei mangiare qualcosa." Certi giorni se ne dimenticava. R'hllor forniva al suo corpo tutto il nutrimento necessario, ma questo era meglio tenerlo nascosto agli uomini mortali.».

Io però ho letto il libro solo in italiano, magari è la classica altierata.

In effetti il brano potrebbe avere solamente il senso che dici tu. La cosa che mi aveva fatto supporre che potesse significare qualcos’altro è stato il passaggio seguente: «"Cibo. Sì, dovrei mangiare qualcosa." Certi giorni se ne dimenticava. R'hllor forniva al suo corpo tutto il nutrimento necessario, ma questo era meglio tenerlo nascosto agli uomini mortali.».

Io però ho letto il libro solo in italiano, magari è la classica altierata.

Anche io in effetti ho letto solo la versione italiana (tra l'altro i fuochi sono pieni, pieni di errori di ortografia). Appena finito vorrei prendere le edizioni in inglese e rileggere qualche passaggio... non lo so. Tra Martin e Altieri comunque è facile trovarsi con le idee confuse!

Edizione originale alla mano: "Food. Yes, I should eat. Some days she forgot. R’hllor provided her with all the nourishment her body needed, but that was something best concealed from mortal men."

Strano ma vero, per una volta la traduzione non ha incasinato il senso XD

Io non ti posso aiutare con l'inglese sono pessima! " />

Copio dalla edizione italiana: "Fiocchi di neve turbinavano da un cielo scuro e ceneri si alzavano a incontrarli, il grigio e il bianco mulinellavano l'uno intorno all'altro, mentre frecce fiammeggianti descrivevano un arco sopra un muro di legno e creature morte si aggiravano in silenzio nel gelo, sotto un grande dirupo grigio dove dei fuochi ardevano nelle caverne, in centinaia di caverne. Poi si alzò il vento e arrivò la nebbia bianca, incredibilmente gelida. A uno a uno i fuochi si estinsero. Allora rimasero soltanto i teschi."

Come traduzione non è il massimo... e soprattutto ho sempre il dubbio che i traduttori non leggano o apprezzino la saga e finiscano con l'usare termini diversi dove l'autore ha usato volutamente lo stesso termine proprio per creare un richiamo " />

 

Io non ti posso aiutare con l'inglese sono pessima! " />

Copio dalla edizione italiana: "Fiocchi di neve turbinavano da un cielo scuro e ceneri si alzavano a incontrarli, il grigio e il bianco mulinellavano l'uno intorno all'altro, mentre frecce fiammeggianti descrivevano un arco sopra un muro di legno e creature morte si aggiravano in silenzio nel gelo, sotto un grande dirupo grigio dove dei fuochi ardevano nelle caverne, in centinaia di caverne. Poi si alzò il vento e arrivò la nebbia bianca, incredibilmente gelida. A uno a uno i fuochi si estinsero. Allora rimasero soltanto i teschi."

Come traduzione non è il massimo... e soprattutto ho sempre il dubbio che i traduttori non leggano o apprezzino la saga e finiscano con l'usare termini diversi dove l'autore ha usato volutamente lo stesso termine proprio per creare un richiamo

Non la ricordavo questa da dove spunta fuori?

 

 

Io non ti posso aiutare con l'inglese sono pessima! " />

Copio dalla edizione italiana: "Fiocchi di neve turbinavano da un cielo scuro e ceneri si alzavano a incontrarli, il grigio e il bianco mulinellavano l'uno intorno all'altro, mentre frecce fiammeggianti descrivevano un arco sopra un muro di legno e creature morte si aggiravano in silenzio nel gelo, sotto un grande dirupo grigio dove dei fuochi ardevano nelle caverne, in centinaia di caverne. Poi si alzò il vento e arrivò la nebbia bianca, incredibilmente gelida. A uno a uno i fuochi si estinsero. Allora rimasero soltanto i teschi."

Come traduzione non è il massimo... e soprattutto ho sempre il dubbio che i traduttori non leggano o apprezzino la saga e finiscano con l'usare termini diversi dove l'autore ha usato volutamente lo stesso termine proprio per creare un richiamo

Non la ricordavo questa da dove spunta fuori?

 

Nel capitolo di Melisandre in ADWD, il primo col suo POV. Leggendolo con attenzione, le cose che lei vede nel fuoco sono tantissime: appena ho un momento vedo di annotarmele tutte e di confrontare l'originale con la traduzione per verificare che siano state tradotte a dovere perchè potrebbero esserci cose importanti.

Be', effettivamente sta anche nel priest capire cosa intendono le fiamme!

Ok, ecco le visioni che ha Melisandre in quel capitolo.

1)She saw the eyeless faces again, staring out at her from sockets weeping blood. Then the towers by the sea, crumbling as the dark tide came sweeping over them, rising from the depths. Shadows in the shape of skulls, skulls that turned to mist, bodies locked together in lust, writhing and rolling and clawing. Through curtains of fire great winged shadows wheeled against a hard blue sky.

(Melisandre vide di nuovo i volti senza occhi che la fissavano da orbite lacrimanti sangue. Vide le torri sulla riva del mare sgretolarsi nella marea scura che le inondava, sorgendo dagli abissi. Ombre a forma di teschio, maschere scheletriche che si mutavano in nebbia, corpi strecciati nella lussuria che si contorcevano, si rotolavano, si artigliavano. Tra cortine di fuoco, grandi ombre alate roteavano contro un duro cielo azzurro.)

La traduzione fa un pochino schifo (sono prese dall'edizione italiana) ma non è nulla di nuovo. Le facce senza occhi che la fissano da orbite vuote lacrimanti sangue potrebbero essere quelle degli alberi sacri. Il resto però non mi dice nulla " />

2)A face took shape within the hearth. Stannis? she thought, for just a moment … but no, these were not his features. A wooden face, corpse white. Was this the enemy? A thousand red eyes floated in the rising flames. He sees me. Beside him, a boy with a wolf’s face threw back his head and howled.

(Un viso prese forma nel focolare. Stannis? pensò Melisandre per un momento... invece no, quello non era il suo viso. Una faccia di legno, di un bianco cadaverico. Il nemico? Mille occhi rossi fluttuarono nel crescendo delle fiamme. Mi vede. Accanto a lui, un ragazzo con la faccia da lupo gettò indietro la testa e ululò.)

Questa è la visione sul cui significato tutti concordano.

3)Snowflakes swirled from a dark sky and ashes rose to meet them, the grey and the white whirling around each other as flaming arrows arced above a wooden wall and dead things shambled silent through the cold, beneath a great grey cliff where fires burned inside a hundred caves. Then the wind rose and the white mist came sweeping in, impossibly cold, and one by one the fires went out. Afterward only the skulls remained.

(Fiocchi di neve turbinavano da un cielo scuro e ceneri si alzavano a incontrarli, il grigio e il bianco mulinellavano l'uno intorno all'altro, mentre frecce fiammeggianti descrivevano un arco sopra un muro di legno e creature morte si aggiravano in silenzio nel gelo, sotto un grande dirupo grigio dove dei fuochi ardevano nelle caverne, in centinaia di caverne. Poi si alzò il vento e arrivò la nebbia bianca, incredibilmente gelida. A uno a uno i fuochi si estinsero. Allora rimasero soltanto i teschi.)

Su questa visione aprirò un topic: non solo ho capito di che luogo sta parlando ma ho anche trovato altre cosette interessanti a riguardo.

4)The flames crackled softly, and in their crackling she heard the whispered name Jon Snow. His long face floated before her, limned in tongues of red and orange, appearing and disappearing again, a shadow half-seen behind a fluttering curtain. Now he was a man, now a wolf, now a man again. But the skulls were here as well, the skulls were all around him.

(Le fiamme crepitavano sommessamente, e nel loro scoppiettio Melisandre le udì sussurrare un nome: Jon Snow. Il suo viso lungo flutto davanti a lei, miniato in lingue di rosso e di arancione, comparendo e scomparendo, un'ombra intravista dietro un sipario tremolante. Ora uomo, ora lupo, ora di nuovo uomo. Ma c'erano anche dei teschi tutt'intorno a lui.)

Medusa sei un mito XD

Allora, il punto 1 è abbastanza complesso. La cosa più interessante sono le torri vicino al mare che a detta di Melisandre potrebbero essere il Forte Orientale ma non è detto che siano proprio quelle, il resto è abbastanza vago apparte le ombre alate che sono ovviamente i draghi.

Il punto 3 è sicuramente il più interessante. Il luogo è la caverna dovr si trova Bran (che potrebbe essere rappresentato dalla neve e dalla cenere in quanto Stark). Quello che non capisco è cosa sarebbe il muro di legno....... su questo zero idee purtroppo

Il punto tre l'ho svelato in un apposito topic: si tratta di Aspra Dimora, un luogo di cui parla Jon nel capitolo in cui manda Val oltre la barriera.

Il primo punto davvero non riesco a capirlo bene... cosa c'entrano i corpi avvinghiati? Non sarà una visione di Mereen o dei luoghi in cui si trova Dany adesso?

Il punto tre l'ho svelato in un apposito topic: si tratta di Aspra Dimora, un luogo di cui parla Jon nel capitolo in cui manda Val oltre la barriera.

Il primo punto davvero non riesco a capirlo bene... cosa c'entrano i corpi avvinghiati? Non sarà una visione di Mereen o dei luoghi in cui si trova Dany adesso?

Si tratta sicuramente di Dany e Daario che fanno l'amore.

Complimenti Medusa!

Riguardo la profezia 1:

- le torri presso il mare sgretolate dalla marea oscura sorta dagli abissi.

Penso possa riferirsi al futuribile attacco di Euron alla Cittadella, protetta dagli Hightower (la loro torre è una sola però...). avevo pensato anche alle torri dei Frey, ma sono presso il fiume, non il mare... peccato!

- teschi che si mutano in nebbia.

Mi colpisce il fatto che la parola "mist" ritorni prepotente anche nella terza profezia

- corpi avvinghiati nella lussuria che si artigliano.

Sono d'accordo con Sharingan. Quel "si artigliano" per me vuol dire che entrambi hanno simbolicamente degli artigli; quindi Dany = il drago, mentre per Daario potrebbe voler dire che è lui il famigerato Figlio della Arpia!

Complimenti Medusa!

 

Riguardo la profezia 1:

 

- le torri presso il mare sgretolate dalla marea oscura sorta dagli abissi.

Penso possa riferirsi al futuribile attacco di Euron alla Cittadella, protetta dagli Hightower (la loro torre è una sola però...). avevo pensato anche alle torri dei Frey, ma sono presso il fiume, non il mare... peccato!

 

- teschi che si mutano in nebbia.

Mi colpisce il fatto che la parola "mist" ritorni prepotente anche nella terza profezia

 

- corpi avvinghiati nella lussuria che si artigliano.

Sono d'accordo con Sharingan. Quel "si artigliano" per me vuol dire che entrambi hanno simbolicamente degli artigli; quindi Dany = il drago, mentre per Daario potrebbe voler dire che è lui il famigerato Figlio della Arpia!

Effettivamente quel "sorto dagli abissi" Ha un che di kraken... non ci avevo proprio pensato!

La nebbia incuriosisce anche me: non mi pare che si sia parlato di nebbia quando compaiono gli estranei... e se si trattasse di vapore vero e proprio?

Daario figlio dell'Arpia? Ommamma, questa si che sarebbe una rivelazione col botto!! E forse proprio per questo è parecchio probabile!

Complimenti Medusa!

 

Riguardo la profezia 1:

 

- le torri presso il mare sgretolate dalla marea oscura sorta dagli abissi.

Penso possa riferirsi al futuribile attacco di Euron alla Cittadella, protetta dagli Hightower (la loro torre è una sola però...). avevo pensato anche alle torri dei Frey, ma sono presso il fiume, non il mare... peccato!

 

- teschi che si mutano in nebbia.

Mi colpisce il fatto che la parola "mist" ritorni prepotente anche nella terza profezia

 

- corpi avvinghiati nella lussuria che si artigliano.

Sono d'accordo con Sharingan. Quel "si artigliano" per me vuol dire che entrambi hanno simbolicamente degli artigli; quindi Dany = il drago, mentre per Daario potrebbe voler dire che è lui il famigerato Figlio della Arpia!

1. anche io avevo pensato ad Euron. In alternativa mi figuravo le torri presso il mare = Pyke dove il maniero di Dracula dei Greyjoy ha 3 torri, una cosa del tipo Euron porterà la casata alla rovina, ma chissene delle torri dei Greyjoy. Le torri della cittadella suona meglio.

2. boh

3. assolutamente geniale! Questo sì che è uno scoop!