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Game of Thrones, Episodio 4x02
D di Darklady
creato il 05 marzo 2014

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sharingan
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sharingan
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Inviato il 15 aprile 2014 10:08

Comunque leggendo su internet i commenti dei non lettori, non c'è tutta questa convinzione di spoiler; c'è abbastanza dibattito su chi possa essere stato l'assassino e non tutti vedono questa evidenza su Olenna.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 15 aprile 2014 10:19

Vista ieri sera e ho poco da aggiungere rispetto a voi:

 

1) Su Olenna ci sono pochi indizi, chi legge ovviamente li ha visti tutti ma ce ne sono anche per Margaery e Tyrion se è per questo. D'altronde anche nei libri sappiamo che Olenna ha effettivamente tolto una pietra dal retino di Sansa, ma potrebbe averla passata tranquillamente a Margaery, in fondo stanno bevendo entrambi dalla stessa coppa (cosa che non accade nella serie TV).Quindi entrambe colpevoli.

 

2) Dubito che Shae sia partita. È molto sospetto che non sia stata mostrata la scena della partenza. La scenata di Tyrion a Shae potrebbe essere il fattore decisivo perché lei lo tradisca al processo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Arwen89
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Arwen89
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Inviato il 15 aprile 2014 10:58

Cercherò di essere breve, visto che avete detto praticamente già tutto voi.

Sul matrimonio: Ovviamente gioia incontrollata per la morte di Joff (splendida l'inquadratura sul viso cereo di Joffrey, che patisce, in quei pochi secondi di soffocamento, le pene dell'inferno...questa sì che è una signora morte), dispiacere perchè abbandona il cast un grandissimo attore come Jack Gleeson, che ha saputo rendere al meglio il personaggio odioso e becero che è Joffrey.

Resa benissimo la scena della guerra dei cinque re con i nani, ciascun re caratterizzato alla perfezione...e tristissima l'inquadratura sulla povera Sansa, che subisce in silenzio l'umiliazione e la sofferenza di quel volgare spettacolino.

 

Per quanto riguarda l'avvelenamento : potevano scegliere di dire tutto o niente, di mostrare qualche indizio sul possibile colpevole o no. Hanno scelto di dire "qualcosa", ma non mi sembra che le scene che incriminano Olenna siano così platealmente evidenti. Forse per lo spettatore attento ai dettagli, che tende a rivedere la puntata più volte e a soffermarsi sui singoli screenshot...ok. Ma in quel caso stiamo parlando di persone che analizzano la puntata sequenza dopo sequenza. Se si guarda la puntata attentamente ma senza soffermarsi su analisi di questo tipo, per me il gesto di Olenna contiene un indizio, non uno spoiler.

 

L'unico drago che si vede sopra Approdo dalla visione di Bran che sia il suo futuro: lui che volerà metamorfizzandosi in uno fra Viserion o Rhaegal?
E' comunque uno spoiler grosso come una casa, qualsiasi interpretazione dargli.

 

Le visioni di Bran: Ti do ragione, per me potrebbe essere tranquillamente Bran metamorfizzato in uno dei draghi, che raggiunge Approdo del Re. Oppure semplicemente un drago ad Approdo del Re, riferendosi la scena assolutamente ad eventi futuri. Il fatto che l'episodio sia stato scritto da Martin è abbastanza significativo...
Ma poi...sbaglio o ricorre nuovamente la visione del corvo nelle cripte di Grande Inverno? Altri riferimenti alla famosa Teoria?
Probabile che il volto esanime dell'Estraneo appartenga proprio a Manifredde, che secondo me non elimineranno dalla storyline di Bran. Altrimenti Bran per altre 8 (ok, non comparirà in tutte...ma almeno in altre 5 sì), che fa? XD

Il modo in cui è stata affrontata la questione Shae non piace neanche a me...ma purtroppo così hanno voluto fare e così ce la dobbiamo tenere. In fondo stanno rendendo abbastanza plausibile la futura ritorsione di Shae contro Tyrion, mantenendosi fedeli alla storia che vuole Tywin pronto ad uccidere qualsiasi prostituta si avvicini al letto del figlio.

La puntata mi è piaciuta molto! Le do un 8 tondo tondo! :)


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Inviato il 15 aprile 2014 11:29

Mi sorella non lettrice, non segue fb o siti vari e non ha certo l'occhio chirurgico mi stupisce dicendomi a cena " l'ha avvelenato la vecchia con la BIP-aggettivo simpatico della reginetta di rose"
Non lo considero uno spoiler grosso come quello di Bran e il drago ma potevano anche girarci un po' più intorno e creare suspance, ma vabbè meglio, Olenna Kingslayer über alles!


Daenerys Armada

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Inviato il 15 aprile 2014 11:35

A me non sta dispiacendo il modo in cui gestiscono Shae. Ad occhio direi che le faranno fare la parte di Tysha: Tywin la fará uccidere e come conseguenza Tyrion ucciderá Tywin. E tutto il resto procederá nella norma, ma il telespettatore avrá piú simpatia per una storia a cui ha partecipato per 4 stagioni che per una che ha sentito nominare una volta e ora non ricorda piú. Direi, anzi, che se le cose dovessero andare cosí, sarebbe la scelta piú sensata dal punto di vista televisivo.


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Inviato il 15 aprile 2014 12:08

 

Però, pensandoci bene... Bran attraverso la sua visione vede praticamente il passato (il Trono, Ned...). Potrebbe essere benissimo anche una visione dei tempi di Aegon, quando i Draghi volavano liberamente. D'altronde l'ombra è di una creatura davvero molto grande per poter essere Drogon, in quanto fin'ora sappiamo che è ancora troppo piccolo per poter essere cavalcato persino da Daenerys.

L'ho pensato anche io! Non credo che avrebbero messo una cosa così spoilerosa!

 

 

Uguale....potrebbe trattarsi benissimo del passato. E in ogni caso un'immagine di un drago sopra Approdo è un qualcosa a cui tutti (lettori e non) pensano dall'inizio della saga...



ryer
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Inviato il 15 aprile 2014 12:09

Comunque leggendo su internet i commenti dei non lettori, non c'è tutta questa convinzione di spoiler; c'è abbastanza dibattito su chi possa essere stato l'assassino e non tutti vedono questa evidenza su Olenna.

 

Infatti, c'è chi pensa sia stata addirittura cersei (?!), alcuni sospettano Sansa e molti Dontos. Secondo me hanno gestito la cosa abbastanza bene, in modo da far intuire il coinvolgimento di Olenna ma non renderla palesemente colpevole agli occhi dei non lettori.

 

 

A me non sta dispiacendo il modo in cui gestiscono Shae. Ad occhio direi che le faranno fare la parte di Tysha: Tywin la fará uccidere e come conseguenza Tyrion ucciderá Tywin.

Forse hai ragione, ma ripensando alle parole che usa Tyrion, ho elaborato un'altra ipotesi: potrebbero usarequel dialogo come incentivo per il tradimento di Shae. Lui la "insulta" apposta, dicendo cose molto pesanti, per farle credere di non tenere a lei e convincerla così a partire. Se però lei le avesse prese per buone, a questo punto alla gelosia si aggiungerebbe la rabbia.

Immaginando che l'abbiano presa prima che salpasse, portandola da Tywin, Shae potrebbe allora essere così arrabbiata con Tyrion da accettare di testimoniare contro di lui.

Di conseguenza potrebbe esserci una scena in cui lui le dica "Come hai potuto?" e lei risponda "Lo hai detto tu, sono solo una BIP!"

 

In ogni caso, resto sempre perlpessa sul fatto che Tyrion arrivi a ucciderla con le sue mani.


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Albert Stark
Alchimista del Ghiaccio e del Fuoco
Guardiani della Notte
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Albert Stark
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Inviato il 15 aprile 2014 12:29

AVVELENAMENTO: per me la scena è costruita bene e non è così evidente il colpevole (poi qualcuno che lo coglie c'è ovviamente), infatti ho letto ipotesi più o meno assurde: Tywin-Cersei-Tyrion-Sansa-Oberyn-Varys per dirne alcuni

 

Se invece sai è decisamente evidente, c'è una messa a fuoco su Olenna mentre il Septon dice qualcosa del tipo "che è contrario parli ora", poi stando attenti (col fermo immagine) si vede il particolare della collana, infine lo sguardo di Olenna mentre Tyrion prende il bicchiere...

 

Che poi comunque sono indizi che la rendono colpevole al 99%, ma per quanto ne sappiamo non è possibile escludere con certezza neppure Marg e Sansa (nella serie tv) fino a che Petyr non parlerà con la Stark!!

 

VISIONE BRAN: albero nella neve, corvo a tre occhi (nelle cripte di Grande Inverno?), Ned con Ghiaccio (e che vede delle fiamme), ancora albero e ancora corvo, bambina estranea, corvi, ancora albero, cavallo estraneo, trono innevato, estraneo riflesso nel ghiaccio, corvo, caduta di Bran, drago su Approdo (SENZA NEVE), ancora caduta e ancora albero.

 

Ora le uniche scene nuovo sono l'abero (ed è evidente sia Bloodraven che lo chiama), l'estraneo riflesso nel ghiaccio, e il drago su Approdo!!

 

Tante visioni sono nel passato quindi (corvo, Ned, bambina, corvi, cavallo, caduta)...l'albero è nel presente...estraneo (riflesso) nel futuro prossimo sembrerebbe, o sempre nel presente....il Trono innevato nel futuro (stessa visione di Dany)...resta il drago, che sarà o un futuro ancora più distante rispetto al Trono innevato (non c'è neve su Approdo) oppure passato!!

 

Però il drago è enorme, e quando erano enormi nel passato Approdo non dovrebbe essere stata a quel modo, quindi tendo a credere al futuro...però qui lo spoiler sarebbe grossotto, non tanto per un drago su Approdo (questo lo pensavamo tutti o quasi), quanto ad un drago che sopravvive alla minaccia estranea e al lungo inverno!! (si vede solo un ombra, non tre)

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 15 aprile 2014 12:34

 

In ogni caso, resto sempre perlpessa sul fatto che Tyrion arrivi a ucciderla con le sue mani.

 

A meno che non riescano a convincere il pubblico che Shae ha sempre e solo finto amore per Tyrion, non rischieranno di buttare all'aria l'immagine di 'Lannister diverso' che é emersa finora...



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Inviato il 15 aprile 2014 12:48

Esatto, rispetto al Tyrion che hanno mostrato fin'ora sarebbe troppo discordante. Infatti sono curiosa di vedere come elimineranno Shae, perchè dubito comunque che sopravviva.

 

Per l'immagine del drago su Approdo, forse lo avete già detto, ma non potrebbe essere solo una cosa simbolica che rappresenta il tentativo di Dany di conquistare Approdo?

Dopotutto Bran non ha altro modo per venire a conoscenza di lei e dei draghi, se non appunto con delle visioni.



Lady Monica
Pasticcera Reale della Barriera
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Lady Monica
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Guardiani della Notte

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Inviato il 15 aprile 2014 12:55

E comunque: Sia lode al Piccione u.u

 

A me è piaciuta molto la puntata, sono arrivata ad esultare alla more di Joffrey perchè veramente le nozze sono state di una pacchianata allucinante come erano nel libro.

Però la parte più interessante è stata sicuramente quella delle visioni di Bran, non fosse altro per certe cose che possono essere considerati spoiler grandi come una casa, ma molto interessanti.


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )

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AndreaBryndenTully
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Inviato il 15 aprile 2014 13:41

Io non prenderei troppo alla lettera un drago enorme su Approdo del Re, dopotutto tra le visioni di Bran c'è anche Ned in cella (il suo occhio rivolto verso Varys), robe che Bran non potrebbe minimamente vedere, anche perchè non esistono alberi-diga nelle segrete di Approdo del Re.

 

Le trovo più come trovate "pubblicitarie", che servono per colpire, rimandare a qualcosa, ma non tutte propriamente dotate di significato.


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Bea_Snow
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Bea_Snow
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Inviato il 15 aprile 2014 13:45

Puntata interessante! Mi aspettavo delle nozze più sfarzose, ma tutto sommato le scene del matrimonio mi sono piaciute!

Magnifica interpretazione di Dinklage/Tyrion durante tutto l'episodio e soprattutto nella parte con Shae, in cui dimostra alla perfezione la sofferenza di doverla allontanare (patetica lei quando si mette a piangere!!), e in quella con Joffrey al matrimonio, dove con estrema freddezza ed arguzia tiene testa all'odiosissimo nipotino. Mi è anche piaciuto quella lieve complicità con Sansa.. quando le dà la mano, quando lei gli passa la coppa che era caduta... insomma, Tyrion mi sta piacendo sempre più!!

Reso benissimo lo sconcerto tra (la maggiorn parte degli) invitati alle nozze, durante l'esibizione dei nani: gli unici a ridere sono Joffrey e Cersei, tra gli invitati invece si notano benissimo le espressioni serie e sdegnate di Varys, Lady Olenna, Tywin, di Margery stessa e di molti altri. Per non parlare della povera Sansa!

Brava anche Margery che, oltre ad essere bellissima con quel magnifico abito, cerca di "richiamare all'ordine" il suo odioso maritino (Guardate, la torta!!!!!).

Mi è piaciuto anche lo scambio di battute tra Oberyn/Ellaria e Cersei/Tywin, dove il principe dorniano ribadisce il motivo della sua presenza ad Approdo del Re.

...e non posso non ammettere di aver gioito, infine, per la morte dolorosa dell'odiato re Joffrey, tra l'altro truccato benissimo! Ecco, forse mi aspettavo una Cersei un pò più disperata nel tenere tra le braccia il figlio morente.

Per quanto riguarda il resto della puntata, direi normale.

Abbiamo finito la 3° stagione con un piccolo e tenero Bran...e ci ritroviamo all'inizio della 4° un attore adolescente <img alt=" /> mamma mia che cambiamento!! Rivoglio il Bran di prima!!!!


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Lady Wylla Manderly
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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 15 aprile 2014 13:47

Pensavo un'altra cosa riguardo i nani... non c'erano "nane" tra loro, quindi Penny potrebbe non apparire nella serie?


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Shiera Blackfyre
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Shiera Blackfyre
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Inviato il 15 aprile 2014 13:51

Pensavo un'altra cosa riguardo i nani... non c'erano "nane" tra loro, quindi Penny potrebbe non apparire nella serie?

Sbaglio o ce n'era uno con il volto coperto? Magari è Lei... <img alt=" />


Daenerys Armada

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