Vero, non è affatto sfiga quella di vivere in esilio per 14 anni e con sicari pronti ad ucciderla ogni giorno per colpe non sue, con un fratello manesco che la vende come merce di scambio, con un marito e un figlio che erano il suo unico barlume di "normalità", l'impossibilità di avere ancora figli suoi...una vita piena di fortune e gioie!
I dothraki sono rozzi e superstiziosi, vedere un drago anche se grosso poco più di un cavallo è già un deterrente per far chinare le loro il capo.
Invece io l'entrata "tamarra" in sella a Drogon e con un esercito stile Atilla-dove-passo-io-non-cresce-più-l'erba me la godrei alla grande " />

Vero, non è affatto sfiga quella di vivere in esilio per 14 anni e con sicari pronti ad ucciderla ogni giorno per colpe non sue, con un fratello manesco che la vende come merce di scambio, con un marito e un figlio che erano il suo unico barlume di "normalità", l'impossibilità di avere ancora figli suoi...una vita piena di fortune e gioie!

I dothraki sono rozzi e superstiziosi, vedere un drago anche se grosso poco più di un cavallo è già un deterrente per far chinare le loro il capo.

Invece io l'entrata "tamarra" in sella a Drogon e con un esercito stile Atilla-dove-passo-io-non-cresce-più-l'erba me la godrei alla grande " />

Ben detto! Anch'io penso che in fin dei conti Daenerys non se la sia passata troppo bene...penso proprio che khal Jhaquo si piegherà, per di più ha di fronte il drago più feroce dei tre xD

E poi Martin non avrà messo a caso il nome del vecchio khal al drago che ora potrebbe arrostire il nuovo khalasar.

Intendevo "niente sfighe degne di nota a partire dalla morte di Drogo in poi"..quindi da dieci volumi "italiani"!

Secondo me le vicende nella baia degli schiavisti sono state un po' troppo semplici per lei ( lo dice una che , come ho scritto sopra, non disdegnerebbe la fondazione di un regno parallelo ad Essos.. lasciando gli altri personaggi a Occidente "a cavarsela da soli" contro guerrre/estranei ecc.senza l'aiuto "tamarro" dei draghi!).

penso che buona parte della storia di Dany, si svolgerà ancora ad Essos, mentre a Westeros dovremmo scoprire qualcosa di importante sugli Estranei.

Ci sono tanti personaggi che stanno convergendo dalle parti di Dany, è quasi normale aspettarsi una specie di compagnia dell'anello, pronta a tornare a Westeros, alla fine, dopo aver risolto la guerra ad Essos...

Per questo... credo che l'esercito Dothraki alla fine sarà dalla parte di Dany... è pur sempre una khaleesi, e i Dothraki seguono il più forte... ok non le donne, ma con un Drago, anzi magari tre... forse rivisiterebbero le loro tradizioni " />

Dieci libri che coprono un arco di quanto 1 anno 2 quasi dalla morte di Drogo? Beh direi che un paio d'anni di "fortune" ci stanno no?
Non penso che sia fortuna dimenticare di essere Daenerys e vivere come icona, come Madre dei Draghi...ma vabbè.

Per me Jhaqo rappresenta "drogo che ritorna" essendo lui probabilmente il nuovo khal dei khal. Poi ricordo male o Dany dopo lo stupro della ragazza che aveva prima salvato nel villaggio di Mirri, aveva giurato di ucciderlo?

Invece io l'entrata "tamarra" in sella a Drogon e con un esercito stile Atilla-dove-passo-io-non-cresce-più-l'erba me la godrei alla grande " />

Amen!! Fire & Blood!!

Che poi proprio non capisco questo crescente odio verso i draghi...mah...

si si penso anche io che alla fine tornerà sicuramente a Westeros.. semplicemente speravo in una svolta imprevista nella sua storyline, dato che (imho) la sua è una storia più povera di colpi di scena e lineare rispetto a quelle degli altri personaggi principali. Ma mi rendo perfettamente conto che è venuto il momento di raccogliere le fila della trame e avviarsi ad una conclusione (che sarà nel 90% dei casi la tammarrata coi draghi).

Ma perché Draghi che eventualmente sputano fuoco e devastano eserciti nemici, sarebbero un tamarrata???

Cioè, è dal primo libro che si sa che in questa saga ci sono i Draghi, è dall'inizio che quando ri-nascono nella pira di Drogo, attaccati a Dany, si capisce che è avvenuto qualcosa di miracoloso e mitico, qualcosa che, come per il risveglio degli Estranei oltre la Barriera, condizionerà ogni altro avvenimento della saga, e poi quando debbono svolgere il loro ruolo naturale... è una tamarrata!

Allora che vi aspettavate, viste le premesse, da un libro fantasy di questo genere???

Draghi cuccioletti alla ricerca della valle incantata?

Draghi rinati in pompa magna, che nel giro di un paio di libri venivano uccisi?

Boh!

Daenerys è l'unica ad avere i Draghi, con i Draghi, in questo mondo Martiniano, si son sempre vinte le guerre e anche facilmente, lo sanno i ghiscariani adoratori dell'Arpia, lo sanno i Westerosiani spatacciati da Aegon il conquistatore, e lo sanno tutti insomma.

Questa ragazzetta è colei che ha l'arma più potente di tutto il pianeta!

Mah... viva i Draghi tamarri!!! Speriamo che lo zione Martin si faccia prendere dalla foga della distruzione e metta tutto a fuoco!

Eh daje! " />

Nonno mi stupisco che tu non sappia che gli Estranei si annientino con gli intrighi di corte e con i sotterfugi politici e mi stupisco che tu non sappia che i draghi vadano benone ma l'importante è che non li abbia quella ragazzetta-umorale-petulante-che-fa-solo-danni-etcetc ma che guarda caso è un drago ella stessa.
Immagino che uno Stannis o un Euron ci coltivino margherite con il fuoco dei draghi...ma sempre meglio loro che la "nana argentea", ovvio no?

Oddio ho scatenato l'inferno! " />

Guardate che non ho nulla contro Dany, semplicemente trovo che tre draghi per una persona sola siano un po' esagerati, e che la sua storyline sia organizzata in modo poco equilibrato: densa di avvenimenti nei primi libri e diluitissima in tutti gli altri! Ma è una mia opinione, non pretendo di convincere nessuno.. e riguardo al fatto che sia umorale/adolescente in crisi ecc.. (che poi non mi sembra proprio , anzi è molto matura per la sua età) credo che contribuisca a rendere più credibile il personaggio, e non lo vedo come un difetto.

Detto questo, vi assicuro che sono pienamente consapevole che si tratta di un libro fantasy e che il fatto stesso che ci fossero delle uova di drago fin dai primissimi capitoli implicava che si sarebbero schiuse ("se metti una pistola in un racconto, devi farla sparare"), però speravo (e spero ancora) che Dany debba condividerli con qualcun altro; come si dice ad un certo punto (non ricordo precisamente a che pagina) : "Nemmeno Aegon il Conquistatore ha mai osato cavalcare i draghi delle sorelle", quindi la mia speranza è che o che si riveli qualcuno in grado di controllare almeno uno dei due draghi (tipo Victarion con il corno) o che Dany (che io credo essere i PP) arrivi effettivamente a sconfiggere gli Estranei...ma con un solo drago.

Spero di essermi spiegata; non ho nulla contro i draghi o Dany, semplicemente ho fatto una considerazione sui tempi del racconto!

PS. : ho iniziato a leggere la saga di ASOIAF alla tenera età di 13 anni, per cui vi assicuro che non sono proprio un tipo da "valle incantata" come ha scritto qualcuno; e ora che di anni ne ho 22, ho letto talmente tante saghe fantasy da poter scrivere un trattato sull'argomento, quindi credo di essere in grado di capire che i draghi sputano fuoco, grazie tante!

Credo che la grandezza di Martin (si, la chiamo grandezza, perché a mio parere ha creato una saga di altissimo valore letterario) stia proprio nella sua abilità di creare un mondo perfettamente plasmato in cui la magia e gli intrallazzi da romanzo storico sono perfettamente calibrati; ed è proprio per questo che mi dispiacerebbe se utilizzasse delle soluzioni troppo scontate per concludere la trama, che non sono secondo me degne di uno scrittore del suo livello.

Detto questo, trovo che le vicende dei personaggi più strettamente "fantasy", in particolare nel caso di Dany, siano mal calibrate da un punto di vista temporale, forse perché (come ho scoperto bazzicando su questo forum) nelle intenzioni dell'autore la saga doveva essere composta da 4 libri (nella scansione anglosassone) e capendo di doverne invece scriverne un maggior numero abbia dovuto "edulcorare" le vicende della protagonista per permettere agli altri personaggi di delinearsi meglio. Questa mia opinione non voleva perciò essere una critica senza se e senza ma a draghi e co (se il POV di Dany mi facesse tanto schifo, avrei incentrato la mia prima discussione sul forum su di lei?!), ma semplicemente una riflessione sulla struttura del racconto, che spero non si concluda in modo troppo frettoloso.

Bellegere ti assicuro che era un discorso generale, è che ultimamente in vari topic esce fuori l'odio per i draghi (molto più che qui)...e io ad esempio non lo condivido molto XD

Comunque finiamo questo leggero OT, e torniamo all'argomento principale

per me l'incontro con Khal Jhaqo sarà favorevole per Dany, e i Dothraki si inchineranno dinnanzi a lei e Drogon!!

Bellegere ti assicuro che era un discorso generale

Esatto non c'era alcun intento critico nei tuoi confronti e non devi assolutamente sentirti in dovere di "giustificare" i tuoi gusti , capita di prendersi a cuore determinati personaggi e questo poi traspare nelle discussioni ">

Detto questo , è meglio seguire l'oculato consiglio di Albert e tornare a parlare dell'argomento della discussione .

Bellegere, niente di personale, si discute sul perché un Drago usato come arma di distruzione in una guerra, debba essere considerata una tamarrata o meno, nel contesto della saga delle cronache del ghiaccio e del fuoco.

Partivo dalla tua frase e consideravo, come dice anche Albert, già quante altre volte ho letto(altri, non te), che odiano i draghi.

I gusti son gusti, e va bene, ma allora mi chiedo perché, sempre in generale e non riferito a te in particolare, si è così affascinati da questa canzone dello zio Martin.

Poi è verissimo e sono d'accordo che da quando Dany è arrivata a Meereen, la sua storyline sia diventata lentissima, così come le storie un po' di tutti... tranne che di Jon Snow a dire il vero, che però con quel finale... vabbeh, questo è un altro discorso.

Anche io penso che Martin stia dilatando all'inverosimile la saga, e che i suoi presupposti iniziali, si siano modificati, questo è un discorso diverso però, da cosa ci si aspetti dai vari personaggi, fauna e flora comprese " />

Tu hai 22 anni e potresti già scrivere un trattato sul Fantasy, io ne ho 44 e credo di non esserne in grado invece, per cui, non volevo insegnarti niente, solo far riflettere su cosa si consideri "tamarrata" e cosa no.

Io spero che qualunque cosa scriva Martin, sia avvincente e porti a una conclusione degna della saga più bella contemporanea del genere fantasy. Spero che non caschi nel finale, e mi fido della sua bravura finora dimostrata... anche se un po' di timore c'è, bisogna ammetterlo.

Poi considera che a volte ci ritroviamo a discutere di ogni tipo di argomento, e alcuni sembrano più tifosi di tizio e caia, piuttosto che lettori dal senso critico di un libro.

In un forum, ci si sente un po', almeno a me capita così, come se si stesse parlando e scrivendo a più persone, e non solo all'interlocutore dal quale si prende spunto per ribattere o confermare qualcosa, infatti ho usato il voi, non il tu, e ok, polemico si, ma ti assicuro che c'è tanta ironia nel mio intervento, la mia intenzione non è mai quella di far girare le scatole agli altri

poi magari l'ironia scappa via e zac! Succede quello che succede " />

Pace?

Ma si, non c'è problema! Volevo solo spiegarmi meglio ! " />

In ogni caso stavo riflettendo su un fatto: ma siamo davvero sicuri che portare un orda dotrhaki sul continente occidentale sia una mossa giusta? Non credo che la gente sarebbe molto entusiasta si avere una popolazione nomade dedita ai saccheggi in giro per le campagne..Dany non rischia di mettersi contro il suo stesso popolo così facendo? Abbiamo visto che reazioni ha provocato il tentativo di Jon da integrare i bruti...