Adesso, senza volto dice:I gusti sessuali sono calibrati su mille cose.
Sono d'accordo, etetosessualita e omosessualità sono percentuali dentro ognuno probabilmente
Adesso, Zio Frank dice:Tu vivi in un mondo tutto tuo , evito di rispondere
Eviti di rispondere perchè dell'argomento conosci poco e quel poco che conosci è frutto di pregiudizi . Lo dimostra il fatto che fai confusione tra orientamento sessuale (essere etero, queer, bisex, gay, lesbica) con identità di genere, cioè il sentire di appartenere realmente al sesso biologico con cui si è nati.
@joramunQuindi il sesso biologico è certo
Mi scuso ,discussione inutile ,ora scusati tu
Possiamo tornare a parlare della legge e di come è scritta
Adesso, Zio Frank dice:Mi scuso ,discussione inutile ,ora scusati tu
Non ho nulla di cui scusarmi, visto che ho detto che i tratti sessuali con cui si è nati non definiscono la nostra Identità Sessuale, che comprende l'Identità di Genere, il Ruolo di Genere e l'Orientamento Sessuale.
14 minutes fa, Zio Frank dice:Mentre la biologia dirà sempre la stessa cosa in attesa di mutazioni
La biologia dice già oggi che l'omosessualità è normalmente praticata in natura, e che ci sono alcune specie che possono cambiare sesso a seconda delle necessità imposte dall'ambiente. O in cui a partorire è il maschio.
Adesso, joramun dice:
La biologia dice già oggi che l'omosessualità è normalmente praticata in natura, e che ci sono alcune specie che possono cambiare sesso a seconda delle necessità imposte dall'ambiente. O in cui a partorire è il maschio.
Non lo nego
L'homo sapiens pratica l'omosessualità ,in quanto a cambio di sesso invece
MODE MOD ON
@joramun e @Zio Frank Vi invito in maniera perentoria a rientrare immediatamente nei ranghi in quanto a modi e toni. Da circa due pagine state bloccando la conversazione con un "botta e risposta" tra voi due che, oltre a portare poco di costruttivo, dubito contribuirà a farvi cambiare idea.
@Zio Frank : Ok le scuse. Nessuno pretende che tu ritenga valide o utili psicologia e sessuologia. Non per questo sei autorizzato a sminuirle, screditando così anche i tanti professionisti che, dopo anni di studio, le esercitano con serietà e riconoscimento.
Come sempre, non potete rispondere qui a questo messaggio, ma dovete utilizzare i canali indicati a tale scopo.
Buon proseguimento
MODE MOD OFF
1 hour fa, Zio Frank dice:Sono d'accordo, etetosessualita e omosessualità sono percentuali dentro ognuno probabilmente
Molto più complesso. Chiedi a una donna ( dico donna perché di te presumo lo saprai già e perché la donna è più complessa dell’uomo) se il suo desiderio dipende solo da una cosa. Comunque per il gender è probabilmente ancora più complesso perché è una persona di un sesso che si riconosce in un altro.
Il gender non è solo un gusto sessuale.
Per questo si parla anche di "gender fluid"? Chiedo senza polemica eh, solo che certe volte non mi raccapezzo in questo settore e fatico a coglierne significato e portata.
Continui a discutere ritenendo la biologia superiore alla psicologia, alla chimica etc. Troppo semplice. La sessualità e l’identità sono due cose molto complesse che riguardano tutte le scienze citate e che sono ancora studiate.
Inoltre non si tratta di una semplice moda perché, anche se prima magari veniva chiamata e trattata in modi diversi, l’identità di genere esiste da sempre, ma da poco viene trattata e studiata.
1 minute fa, Phoenix dice:Per questo si parla anche di "gender fluid"? Chiedo senza polemica eh, solo che certe volte non mi raccapezzo in questo settore e fatico a coglierne significato e portata.
Non so. Io ho letto poco sull’argomento gender in generale. Tutto quello che ho scritto qui l’ho scritto per logica. Il “gender fluid” non so nemmeno cosa sia.
Rileggerò con più attenzione quel numero di National Geographic appena lo ritroverò.
Se certe persone la finissero di preoccuparsi di come devono sentirsi gli altri e pensassero ognuno alla propria persona sarebbe un mondo migliore. Non riesco davvero a comprendere perché uno non possa vivere come vuole la sua vita personale.
Non conosco la legge in questione ed evito quindi di intervenire. Ma sono certo che se si rivelassero pericoli di limitazione delle libertà di opinione e pensiero la Corte Costituzionale interverrebbe.
La legge è questa:
PROPOSTA DI LEGGE
Art. 1.
(Modifiche all'articolo 604-bis del codice penale, in materia di propaganda e istigazione a delinquere per motivi di discriminazione razziale, etnica o religiosa).
1. All'articolo 604-bis del codice penale sono apportate le seguenti modificazioni:
a) alle lettere a) e b) del primo comma sono aggiunte, in fine, le seguenti parole: «oppure fondati sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere»;
b) al primo periodo del secondo comma sono aggiunte, in fine, le seguenti parole: «oppure fondati sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere»;
c) alla rubrica sono aggiunte, in fine, le seguenti parole: «o fondata sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere».
Art. 2.
(Modifica all'articolo 604-ter del codice penale, in materia di circostanza aggravante).
1. Al primo comma dell'articolo 604-ter del codice penale, dopo le parole: «o religioso,» sono inserite le seguenti: «oppure fondati sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere,».
Alla fine della fiera l'art 604-bis c.p. apparirà così:
“Salvo che il fatto costituisca più grave reato, è punito
a) con la reclusione fino ad un anno e sei mesi o con la multa fino a 6.000 euro chi propaganda idee fondate sulla superiorità o sull’odio razziale o etnico, ovvero istiga a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi oppure fondati sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere;
b) con la reclusione da sei mesi a quattro anni chi, in qualsiasi modo, istiga a commettere o commette violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi oppure fondati sull'orientamento sessuale o sull'identità di genere.
È vietata ogni organizzazione, associazione, movimento o gruppo avente tra i propri scopi l’incitamento alla discriminazione o alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi. Chi partecipa a tali organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi, o presta assistenza alla loro attività, è punito, per il solo fatto della partecipazione o dell’assistenza, con la reclusione da sei mesi a quattro anni. Coloro che promuovono o dirigono tali organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi sono puniti, per ciò solo, con la reclusione da uno a sei anni.
Si applica la pena della reclusione da due a sei anni se la propaganda ovvero l’istigazione e l’incitamento, commessi in modo che derivi concreto pericolo di diffusione, si fondano in tutto o in parte sulla negazione, sulla minimizzazione in modo grave o sull’apologia della Shoah o dei crimini di genocidio, dei crimini contro l’umanità e dei crimini di guerra, come definiti dagli articoli 6, 7 e 8 dello statuto della Corte penale internazionale [1].”
La legge non estende l'aggravante all'azione di propaganda di idee ma unicamente agli atti di violenza, discriminazione od istigazione ad entrambi, in un certo senso sarebbero proprio le "zecche rosse" ad essere più legittimate a lamentare un'eventuale pessima scrittura della legge. Un adinolfi od un pillon potranno continuare a sostenere le proprie, l'importante è che non incitino alla violenza o alla discriminazione, per farlo dovranno cambiare i toni ma affermare che la teoria gender è una moda non costituirà reato.
Ci tengo a sottolineare che il dispositivo della legge non fa riferimento all'omofobia ma all'orientamento sessuale, l'eterosessualità é un orientamento sessuale che sarebbe protetto dalla suddetta legge, parlare di discriminazione ed eterofobia è una manovra propagandistica senza fondamento.
Quindi alcune modifiche sono state accolte ,bene
Quantomeno sospetto l'inserimento dell' identità di genere che nulla aggiunge all' orientamento sessuale .
Sembra voler essere un cavallo di tr**a per leggi future in altri ambiti o una legittimazione per entrare nelle scuole e nelle case degli italiani