Quoto Sharingan. Pare proprio anche a me che Benjen fosse il più piccolo della famiglia.
Concordo anche sulla "stranezza" del suo prendere il nero. In sè ci può stare che lo avesse già deciso Rickard anche per rafforzare il legame tra Stark e GdN, ma alla fine della guerra Ned si ritrova l'ultimo Stark vivo. D'accordo che ha quasi subito Robb, ma è sempre meglio tenersi un eventuale erede di riserva per continuare la linea familiare. E perchè no un consigliere fidato come un fratello. Considerando poi che gli Stark non fanno altro che ripetere che "il branco è forte quando è unito" spedire Benjen alla Barriera quando rimani l'unico erede vivo non mi pare proprio coerente. Invece la decisione di prendere il nero mi sa un po' di autoesilio da parte di Benjen.
Lo ripeto: siccome stiamo andando un pochino OT, le tematiche su Benjen sono state affrontate anche in un'altra discussione... eccola.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Sono abbastanza sicuro che Benjen sia più giovane di Lyanna. Lo si deduce anche dalla visione di Bran in cui vede i due bambini che giocano a spade e hanno più o meno l'età sua e di Arya. Visto che tra Bran e Arya ci sono due anni di differenza si può supporre che sia più o meno lo scarto che c'è anche tra Benjen e Lyanna e quindi lui non poteva avere più di 14-15 anni.
Se Lyanna aveva 14 anni ad Harrenhal e Benjen ne ha due in meno, lui doveva averne 12 all'epoca, non 14-15. A 15 anni avrebbe potuto avere un figlio (anche Robb ha più o meno quell'età all'inizio delle cronache), a 12 no.
Sono abbastanza sicuro che Benjen sia più giovane di Lyanna. Lo si deduce anche dalla visione di Bran in cui vede i due bambini che giocano a spade e hanno più o meno l'età sua e di Arya. Visto che tra Bran e Arya ci sono due anni di differenza si può supporre che sia più o meno lo scarto che c'è anche tra Benjen e Lyanna e quindi lui non poteva avere più di 14-15 anni.
Se Lyanna aveva 14 anni ad Harrenhal e Benjen ne ha due in meno, lui doveva averne 12 all'epoca, non 14-15. A 15 anni avrebbe potuto avere un figlio (anche Robb ha più o meno quell'età all'inizio delle cronache), a 12 no.
Sì sì, io intendevo alla fine della guerra. Benjen ad Harrenhal poteva avere 12-13 anni e molto difficilmente poteva sedurre Ashara e metterla incinta.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
E' azzardato pensare che Rhaegar e Lyanna potessero essersi sposati, magari senza farlo sapere a nessuno? Casi di poligamia tra i Targaryen mi sembra che ce ne siano stati... e in quel caso non sarebbe stato necessario fare macumbe su Elia.
Magari è una teoria pochissimo probabile, ma non mi sembra ci siano dei passaggi nei libri che neghino espressamente questo scenario.
Non voglio dire sciocchezze ma il credo ha vietato espressamente I matrimoni poligami mi sembra poco dopo Aegon il conquistatore.E' azzardato pensare che Rhaegar e Lyanna potessero essersi sposati, magari senza farlo sapere a nessuno? Casi di poligamia tra i Targaryen mi sembra che ce ne siano stati... e in quel caso non sarebbe stato necessario fare macumbe su Elia.
Magari è una teoria pochissimo probabile, ma non mi sembra ci siano dei passaggi nei libri che neghino espressamente questo scenario.
Non voglio dire sciocchezze ma il credo ha vietato espressamente I matrimoni poligami mi sembra poco dopo Aegon il conquistatore.E' azzardato pensare che Rhaegar e Lyanna potessero essersi sposati, magari senza farlo sapere a nessuno? Casi di poligamia tra i Targaryen mi sembra che ce ne siano stati... e in quel caso non sarebbe stato necessario fare macumbe su Elia.
Magari è una teoria pochissimo probabile, ma non mi sembra ci siano dei passaggi nei libri che neghino espressamente questo scenario.
La poligamia è vietata a Westeros, il motivo per cui i primi Targaryen la praticavano è perché, evidentemente, avendo i draghi potevano fare tutto quello che volevano, anche scavalcare le regole; poi però, dall'epoca di Jaeherys I, non compaiono più Targaryen poligami. Quindi è possibile che sia stato raggiunto un compromesso fra Credo e Targaryen rinunciando a questo costume.
Se poi Rhaegar avesse sposato Lyanna in segreto... beh, bisogna vedere se il rito viene riconosciuto dagli altri e soprattutto come viene provato.
Sono onesto, io a Brandon padre di Jon, non avevo mai pensato. Certo è che quel POV di Barristan, dove dice solo "Stark" è molto sospetto.
E' una teoria davvero molto realistica. i miei dubbi sono: Perchè tenerlo segreto? Per la memoria di Ashara di cui Ned era stato innamorato? Ma quando Cercei la nomina come madre di Jon a Ned non fa ne caldo e ne freddo e perchè allora tenerlo nascosto a Cathlyn?!?! Avrebbe facilitato la vita a se stesso, a Cat e soprattutto a Jon!!!
E' su questi punti che la teoria non regge secondo me e soprattutto c'è la famosa promessa a Lyanna e i sentimenti combattuti di Ned, quando pensa a Jon.
E' una teoria molto valida, ma per gli indizi sparsi fino ad oggi, la più realistica resta Reagher - Lyanna
Quoto e sottoscrivo. Il totale degli indizi parrebbe proprio a senso unico...
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Connessione tra il metalupo bianco e i targ... no. Che è diverso dagli altri si, ma questo significa tutto e niente.
No, no, qui hai ragione.
Dicevo di elementi che riguardano più da vicino Jon/Ned/Lyanna, per esempio la famosa promessa che pure dopo tanto tempo tormenta Ned. Che mai gli avrà chiesto Lyanna? Di essere riportata a Grande Inverno una volta morta? E allora perchè lui continua a tormentarsi? Per non parlare dei molti silenzi di Ned.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Spettro è semmai molto simile a Bloodraven (albino con occhi rossi). Poichè ormai sappiamo che Bloodraven è ancora vivo ed è il Corvo con Tre Occhi, si potrebbe anche pensare che in qualche modo sia stato lui ad inviare agli Stark i cuccioli di metalupo e magari a tenere sotto controllo Jon wargandosi in Spettro. Dopotutto è stato proprio Spettro a scoprire i pugnali di ossidiana.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Connessione tra il metalupo bianco e i targ... no. Che è diverso dagli altri si, ma questo significa tutto e niente.
Quoto. Quando Stannis propone a Jon di ripudiare gli antichi dei e diventare lord di Grande Inverno, è proprio dopo aver guardato Spettro che con i suoi colori gli ricorda un albero-diga, che Jon si convince definitivamente nel rifiutare la proposta. Non vedo la connessione tra metalupo bianco e Targ.
Beh, il colore bianco di Spettro ricorda un po' i capelli dei Targaryen "puri" come Rhaegar o Daenerys... quindi il fatto di essere albino lo si potrebbe interpretare pure in quel senso, ma ci sono altre ipotesi altrettanto valide (richiama gli alberi-diga quindi gli dei del nord, richiama la neve quindi "snow", è diverso dai suoi fratelli così come Jon è diverso dagli altri figli di Ned essendo un bastardo).
è da un po' che penso ai tratti etnici dei Targaryen come a una sorta di lieve albinismo... in pratica sarebbero delle persone con occhi azzurri e capelli biondi, che la mancanza di pigmentazione rende con i capelli argentei e gli occhi viola (blu+rosso); senza voler togliere nulla alla dimensione magica insita nella loro stirpe.
Per cui, che il meta lupo di Jon sia albino lo trovo molto sospetto! quello che non riesco a spiegarmi è perché Martin lo ha fatto pure muto... cosa potrebbe significare?
