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ADWD - Chi sono i genitori di Jon Snow?
G di GIL GALAD
creato il 23 settembre 2003

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pdcad
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pdcad
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Inviato il 04 settembre 2013 11:54

i Metalupi sono animali molto antichi e su di loro aleggiano dei poteri molto antichi e si presume che siano arrivati agli Stark per un compito ben preciso, ma anche loro come molti animali e esseri molto antichi sono destinati a sparire dal mondo degli umani

Spettro è molto diverso dai suoi fratelli e sorelle, si muove senza quasi lasciare traccie, è silenzioso, mi sembra nemmeno abbaia o ululula piu di tanto è albino e ha gli occhi rossi, e mi sembra che a Bran dicono che gli essere con gli occhi rossi sono dotati di un potere immenso, quindi è probabile che Spettro sia qualcosa di piu di un semplice metalupo, cosi come dai sogni di Jojen il metalupo nero di Rickon è qualcosa di piu e un giorno sara lui il capo branco...

concordo che se non c'è la magia sa fantasy per bambini ci sono comunque metafore e riferimenti, se c'era un metalupo anche per Jon è ovvio che in lui c'è sangue Stark, da parte di padre o madre non saprei ma sicuramente se si pensa a come è stato trovato la metafora suggerisce che probabilmente i cinque hanno un legame, cioe padre comune il sesto Spettro...come un cugino...poi se si riferisca a un Targ e quindi L+R questo non è detto secondo me


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Aegon il drago
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Aegon il drago
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Inviato il 04 settembre 2013 12:12

Spettro è molto diverso dai suoi fratelli e sorelle, si muove senza quasi lasciare traccie, è silenzioso, mi sembra nemmeno abbaia o ululula piu di tanto

 

Si è vero,si dice che sia silente,quindi non ulula e non fa alcun rumore

 

 

cosi come dai sogni di Jojen il metalupo nero di Rickon è qualcosa di piu e un giorno sara lui il capo branco...

 

Davvero?Sai che proprio non mi ricordo questo dettaglio?Pensavo fosse Estate il capo branco,visto che in un sogno da lupo di Bran ci si riferisce a Estate con l'appellativo di Principe.


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rizal72
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Inviato il 04 settembre 2013 12:23

Il metalupo albino è forse il primo vero indizio che dovrebbe indurre il lettore a pensare che Jon non è quello che sembra. Ed il fatto che, in qualche modo il lupo non sia inferiore agli altri (come Jon, ritenuto un bastardo), ma anzi con caratteristiche uniche e potenti, superiori agli altri, un ulteriore indizio. Un parente stretto, di certo, ma diverso, unico, più distante dagli altri, con qualche richiamo SIMBOLICO più Targaryen.

Un lupo degno di un Re, per citare Varamyr.

 

Ma il senso che gli do io è:

Bianco, come il GHIACCIO, come la Barriera. Gli occhi rossi, come il FUOCO. I due elementi che coesistono insieme. Boom!

Mi pare non ci sia altro da dire...


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Shiera Blackfyre
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Shiera Blackfyre
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Inviato il 04 settembre 2013 12:41

Quindi seguendo il ragionamento del lupo bianco con gli occhi rossi che simboleggia il suo essere Targ, l'eventuale drago che gli apparterrà sarà il similare Viserion? Sarà che per il binomio yin e yang, ho sempre visto Drogon come il drago perfetto per Jon sia perché il suo metalupo è bianco sia perché Jon sembra essere il Predestinato e quindi oggettivamente dovrebbe avere l'erede di Balerion.Ma spoiler adwd

ormai è di Dany e si dice che un cavaliere possa montare un solo drago, ma magari è solo una diceria...


Daenerys Armada

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rizal72
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Inviato il 04 settembre 2013 12:55

Se mai Jon dovesse cavalcare un drago, propenderei di certo per Viserion, il drago bianco: il fratello perduto anzi mai avuto veramente, il parente più prossimo... in questo caso Jon sarebbe il nipote di Dany, ma cmq quasi un fratello ritrovato.

 

Bran possiederebbe Rhaegal, il drago verde, come i figli della foresta.

O Tyrion (mi piacerebbe, più che altro, ma non credo). Forse persino Aegon, anche se per me è un Blackfyre (ma cmq sempre Targ).

Ma propendo per Bran.

 

Un drago per Valyria, un Drago per i Primi Uomini, ed un Drago per i Figli della Foresta.


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pdcad
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Inviato il 04 settembre 2013 13:20

 

Spettro è molto diverso dai suoi fratelli e sorelle, si muove senza quasi lasciare traccie, è silenzioso, mi sembra nemmeno abbaia o ululula piu di tanto

 

Si è vero,si dice che sia silente,quindi non ulula e non fa alcun rumore

 

 

cosi come dai sogni di Jojen il metalupo nero di Rickon è qualcosa di piu e un giorno sara lui il capo branco...

 

Davvero?Sai che proprio non mi ricordo questo dettaglio?Pensavo fosse Estate il capo branco,visto che in un sogno da lupo di Bran ci si riferisce a Estate con l'appellativo di Principe.

 

non mi riferivo al sogno di Bran, ma alle parole di Jojeen, quando parla del Metalupo nero il piu grosso e il piu feroce e parla di lui come quello destinato a dominare sul branco

 

concordo che Viserion possa essere il drago di Jon e che Tyrion lo vorrebbe cavalcare uno per abbrustolire la sorella, ma per ora i fini di Tyrion sono troppo limitati a obbiettivi personali e di rivincita piuttosto che da valori piu alti, come sembra in questo momento Martin ci voglia portare

ma cmq non me lo vedo Jon a cavalcare un drago, la leggenda parla delle due sorelle e Aegon invece stava a terra e li guidava credo telepaticamente

quindi ammesso che Viserion appartenga un giorno a Jon credo che sara come Aegon e stara a terra senza cavalcarlo, Drogon cavalcato da Dany e vedo il Drago verde cavalcato da un'altra damigella...simpatico sarebbe fosse Penny ma potrebbe essere anche una sorella di Bran..Bran lo vedo piu con altri ruoli


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Dacey Snow
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Dacey Snow
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Inviato il 03 gennaio 2014 14:28

Anch'io propendo per la teoria R+L=J e mi sono chiesta perchè Ned non si sia confidato almeno con Cat, non penso che sarebbe stata così stupida da andarlo a raccontare in giro, e avrebbe assicurato a Jon un'esistenza un po' più felice... quindi pensavo che fosse una conferma del fatto che la fuga di Lyanna fosse stata intenzionale, nel senso che Ned avesse taciuto la cosa per proteggere l'onore della sorella: non ci sarebbe stato disonore nel venire rapita, non sarebbe stata colpa sua, viceversa lei e Rhaegar avrebbero commesso una ca**a gigantesca, "tradito" Robert e dato inizio alla guerra. Scusate se è un'osservazione stupida o è stata già fatta! <img alt=" />


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 03 gennaio 2014 15:29

No anzi. Il silenzio di Ned con sua moglie ha stupito un po' anche me. Come dici tu, giustamente Catelyn non sarebbe stata così stupida da andare a dire la verità in giro (o forse sì, come direbbero molti suoi fans citando molti altri suoi gesti arguti tipo l'arresto di Tyrion o la liberazione di Jaime). Magari Ned ha pensato che meno persone sapevano la verità, meglio era. E che se l'odio di sua moglie era genuino rendeva più credibile tutta la montatura. Certo il suo è stato un bell'azzardo. Secondo me, o almeno io l'ho sempre pensata così, Benjen sapeva la verità e se n'è andato alla Barriera perchè non era d'accordo col piano di Ned.

Concordo con te sul motivo che ha richiesto la messa in piedi di tutto questo ambaradan: Ned con la sua balla voleva proteggere sua sorella, anche se forse la situazione gli è sfuggita un po' di mano ed è sfociata in una guerra.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Erin la Spezzata
Guardiana dei Metalupi
Guardiani della Notte
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Erin la Spezzata
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Inviato il 03 gennaio 2014 16:09

Ned con la sua balla voleva proteggere sua sorella, anche se forse la situazione gli è sfuggita un po' di mano ed è sfociata in una guerra.

Anche secondo me Lyanna è fuggita di sua volontà con Rhaegar, ma forse Ned ne ha avuto la conferma solo dalla sorella morente. All'epoca del "rapimento" lui non era al Nido dell'Aquila?


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Aeron Plain
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Aeron Plain
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Inviato il 03 gennaio 2014 22:30

Per me, la cosa più sospetta in assoluto resta il silenzio di Ned con Jon Snow.

fosse stato il figlio di Ashara e Brandon, di Wylla o di chiunque altra, non ci sarebbe stato nessun problema a dirgli: Guarda, figliolo, sei il figlio di una Lady di Dorne e di mio fratello (oppure di un mio momento di debolezza, etc...). di sicuro Jon non è un chiacchierone e non l'avrebbe spifferato ai 4 venti.

Invece, promette di dirgli la verità su sua madre al loro prossimo incontro... ovvero quando Jon, dopo il giuramento dei GdN, rinuncia a qualsiasi pretesa di titoli e terre... le condizioni ideali per rivelargli che in realtà è il figlio di Rhaegar Targaryen (ucciso dal suo amicone Robert) e "legittimo" erede al Trono!!


 

S9G46wt.pngSrpjfk1.jpg

 

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 03 gennaio 2014 22:32

Non ci avevo mai fatto caso, ma è sospetto, hai ragione! Un elemento in più a favore della teoria.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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sharingan
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Bannato
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sharingan
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Bannato
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Inviato il 03 gennaio 2014 22:43

Invece, promette di dirgli la verità su sua madre al loro prossimo incontro... ovvero quando Jon, dopo il giuramento dei GdN, rinuncia a qualsiasi pretesa di titoli e terre... le condizioni ideali per rivelargli che in realtà è il figlio di Rhaegar Targaryen (ucciso dal suo amicone Robert) e "legittimo" erede al Trono!!

 

Questo solo nella serie TV, nei libri Ned non dice nulla di ciò a Jon. <img alt=">


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

A
Aeron Plain
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Aeron Plain
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Inviato il 03 gennaio 2014 23:05

 

Invece, promette di dirgli la verità su sua madre al loro prossimo incontro... ovvero quando Jon, dopo il giuramento dei GdN, rinuncia a qualsiasi pretesa di titoli e terre... le condizioni ideali per rivelargli che in realtà è il figlio di Rhaegar Targaryen (ucciso dal suo amicone Robert) e "legittimo" erede al Trono!!

 

Questo solo nella serie TV, nei libri Ned non dice nulla di ciò a Jon. <img alt=" />

 

Oops <img alt=" />

quella scena l'ho vista proprio ieri sera... magari Martin ci ha messo lo zampino!

 

comunque, resta il fatto che la scelta di Jon di prendere il nero sarebbe stata la soluzione migliore per il buon Ned... se R+L=J.

Infatti solo Tyrion fa riflettere Jon su quanto grama è la vita tra i GdN.


 

S9G46wt.pngSrpjfk1.jpg

 

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Feanor_Turambar
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Feanor_Turambar
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Inviato il 03 gennaio 2014 23:26

Certo però che a Westeros son tutti scemi: Ned va a sud a salvare sua sorella della Torre della Gioia, dopo che questa è stata un anno e passa prigioniera di Rhaegar, e se ne torna al Nord con un figlio bastardo rifiutando di dire chi sia la madre... nessuno ha sospettato che potesse essere figlio di Lyanna invece che di Ned? E Ned non ha pensato che dicendo che era figlio, che so, di Wylla o di una popolana qualsiasi l'avrebbe protetto meglio?



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Inviato il 03 gennaio 2014 23:49

Ned potrebbe avere avuto tutte le ragioni per non aver detto alla moglie che Jon è figlio di Rhaegar e Lyanna. Jon sarebbe l'erede al trono di spade e quindi in estremo pericolo. Ned probabilmente sa che se la moglie dovesse trovarsi con un figlio in pericolo, venderebbe il figliastro per salvarlo.

Inoltre la promessa di Lyanna potrebbe essere proprio di non rivelare a nessuno l'identità di Jon.

Ricordo poi (se non ricordo male) che Rhaegar non era un guerriero ma, leggendo e studiando, un giorno si presenta al maestro d'armi dicendo: "pare che io debba diventare un guerriero".

Sospetto che Rhaegar abbia scoperto in qualche modo il futuro e il suo destino e che, per salvare gli uomini dalla distruzione, doveva conquistare una lupa (e per fare questo diventare un guerriero) per procreare con lei il salvatore del continente.


                                                                           19884467_10213276566612556_1074857699646

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