Quello che mi resta impresso nella memoria è "la promessa" di Ned di parlare della madre a Jon, al loro prossimo incontro.

Quest'incontro è divenuto impossibile... a meno che Bran non mostri un Ned vicino all'albero Diga di Grande Inverno, confidare i segreti di Jon Snow, e lo stesso non ne sia, per cui, testimone.

 

La promessa di Ned a Jon c'è solo nella serie TV, non nei libri. Comunque io penso che sarà proprio Bran a rivelare a Jon il mistero delle sue origini, poi al massimo Howland Reed potrà dare la conferma al resto del mondo.

 

Vedi che succede a riguardarsi le prime puntate di Game of Thrones?

 

Dimentichi le parole del libro!

Ma se non vado errata, nei libri, non è lo zio Benjen a dire una cosa del genere a Jon?

Tipo, quando ritorno dalla missione, ti racconterò di mia sorella Lyanna? Poi però sparisce oltre la Barriera.

 

Cioè... mi state facendo voglia di rileggermi il libro... primo... di nuovo!

In ogni caso, se Benjen dice a Jon che gli racconterà della sorella, non è detto che sappia che la sorella sia la mamma di Jon... o forse lo sa, e proprio per quello che glielo dice... Grrrrrrrrrrrrrrr...

Ma dire subito come stanno le cose no eh?

E poi dicono a Jon che non sa niente!

E ti credo! Nessuno gli dice niente!

No, gli dice solo "parleremo al mio ritorno" (ma porta sfortuna? " />) però penso fosse più riferito al fatto che Jon stesse insistendo di essere pronto per andare con lui e Benjen replica che è solo un ragazzo... nominare Lyanna penso sarebbe stato come confermarci tutto.

In effetti se è una verità così importante, Benjen avrebbe dovuto dirgliela prima di partire per la missione, non è uno stupido e sa che avrebbe potuto rimanerci secco oltre la Barriera, come tanti altri ranger. Inoltre, se sapesse la vera identità dei genitori di Jon dovrebbe averlo saputo da Ned, e allora sorge una domanda: perché a lui l'ha detto e a Catelyn e Jon (che sono due persone capaci di mantenere i segreti e di cui poteva fidarsi) non l'ha detto?

Ma secondo me vi confondete ancora con la serie perchè io non ricordo nemmeno di questo dialogo Benjen-Jon.

Ma secondo me vi confondete ancora con la serie perchè io non ricordo nemmeno di questo dialogo Benjen-Jon.

No no, la scena c'è nel libro... un flashback di Jon nel capitolo in cui si allena con Thorne. Però Jon insiste a voler andare con lui e Benjen dice solo "Parleremo al mio ritorno", per quello mi sembra strano che intendesse parlargli di Lyanna.

 

Ma secondo me vi confondete ancora con la serie perchè io non ricordo nemmeno di questo dialogo Benjen-Jon.

 

No no, la scena c'è nel libro... un flashback di Jon nel capitolo in cui si allena con Thorne. Però Jon insiste a voler andare con lui e Benjen dice solo "Parleremo al mio ritorno", per quello mi sembra strano che intendesse parlargli di Lyanna.

 

Sì, ok ma quella è un'altra cosa che appunto non si riferisce di certo alla madre di Jon.

A proposito di Benjen, ho letto sul web alcune teorie che vedrebbero lui come padre di Jon: sarebbe lo Stark che ha disonorato Ashara ad Harrenhal, avrebbe preso il nero come GdN per questa sua colpa, all'inizio di AGOT, quando Jon gli dice di voler andare alla Barriera, gli risponde "Prima metti al mondo un paio di bastardi". Potrebbe anche essere credibile, su AWOIAF leggo che Ned è nato nel 263 e Lyanna nel 268, Benjen sta in mezzo a loro due quindi avrebbe potuto avere, all'epoca dei fatti di Harrenhal (281), l'età per mettere incinta una ragazza. Non sappiamo che età avesse Ashara, se era coetanea di Benjen o di Ned o di Brandon, ma non sappiamo neppure che carattere avesse Ashara, magari le piacevano i tipi più giovani " />

L'unica cosa che non torna è perché non si sia fatto un matrimonio riparatore, visto che sia Benjen che Ashara erano liberi.

Sempre a proposito di Benjen Stark, sul web ho letto delle teorie che vedrebbero lui come padre di Jon: questo spiegherebbe perché è entrato nei GdN (avrà disonorato una donna?) e perché quando Jon gli chiede di entrare nei GdN gli consiglia prima di sperimentare un po' la vita e mettere al mondo dei bastardi (ma potrebbe anche averne avuti con popolane, prostitute o serve, non sarebbe del resto il primo Guardiano della Notte con dei bastardi). Quanto alla madre... alcuni parlano addirittura di incesto con Lyanna (ma stiamo parlando di Stark, non di Lannister " /> ), altri di Ashara e forse avrebbe più senso, perché se Benjen è il terzogenito e Ned è nato nel 263 mentre Lyanna nel 268, all'epoca del torneo di Harrenhal dovrebbe avere un'età compresa fra i quattordici e i diciassette anni, insomma poteva mettere incinta una donna. Certo ci sono due punti deboli di questa teoria: Ashara avrebbe potuto innamorarsi di Benjen? E se sì, perché non è stato fatto un matrimonio riparatore, visto che entrambi erano single e (a quanto mi risulta) non promessi a nessuno?

Sempre a proposito di Benjen Stark, sul web ho letto delle teorie che vedrebbero lui come padre di Jon: questo spiegherebbe perché è entrato nei GdN (avrà disonorato una donna?) e perché quando Jon gli chiede di entrare nei GdN gli consiglia prima di sperimentare un po' la vita e mettere al mondo dei bastardi (ma potrebbe anche averne avuti con popolane, prostitute o serve, non sarebbe del resto il primo Guardiano della Notte con dei bastardi). Quanto alla madre... alcuni parlano addirittura di incesto con Lyanna (ma stiamo parlando di Stark, non di Lannister " /> ), altri di Ashara e forse avrebbe più senso, perché se Benjen è il terzogenito e Ned è nato nel 263 mentre Lyanna nel 268, all'epoca del torneo di Harrenhal dovrebbe avere un'età compresa fra i quattordici e i diciassette anni, insomma poteva mettere incinta una donna. Certo ci sono due punti deboli di questa teoria: Ashara avrebbe potuto innamorarsi di Benjen? E se sì, perché non è stato fatto un matrimonio riparatore, visto che entrambi erano single e (a quanto mi risulta) non promessi a nessuno?

Se non erro se n'è parlato anche qui su un topic riguardante proprio Benjen. Potrebbe essere che lui abbia inguaiato qualche ragazza, quel suo dialogo con Jon in effetti puzza un po', ma che addirittura fosse il padre di Jon mi sembra troppo (con Lyanna, poi, figuriamoci!). Anche perchè a questo punto, giustamente, non si capirebbe il perchè di tanta segretezza sui natali di Jon. Sul fatto che la liaison potessere essere stata tra Benjen e Ashara, invece che tra Brandon o Ned e Ashara, se poi c'è stato un qualcosa tra Ashara e uno Stark, c'è qualche possibilità in più, ma poca roba. Come scrive Feanor, giustamente, perchè tenerla così segreta? Ci sono molti più indizi che fanno pensare agli altri 2 fratelli Stark.

 

Sì, ok ma quella è un'altra cosa che appunto non si riferisce di certo alla madre di Jon.

Anche per me sembra che Benjen con quella frase volesse solo concludere il rimprovero, nulla di più.

 

questo spiegherebbe perché è entrato nei GdN (avrà disonorato una donna?)

Ma il fatto che sia entrato nei GdN per "vocazione", convince solo me? " />

Sul fatto che la liaison potessere essere stata tra Benjen e Ashara, invece che tra Brandon o Ned e Ashara, se poi c'è stato un qualcosa tra Ashara e uno Stark, c'è qualche possibilità in più, ma poca roba. Come scrive Feanor, giustamente, perchè tenerla così segreta? Ci sono molti più indizi che fanno pensare agli altri 2 fratelli Stark.

Ma anche per Ned vale lo stesso ragionamento fatto per Benjen. Perché tenere la relazione segreta e non fare un matrimonio riparatore? Allora Ned non era impegnato con nessuna. Se qualcosa è successo con uno Stark, per me l'indiziato maggiore sembra Brandon.

 

questo spiegherebbe perché è entrato nei GdN (avrà disonorato una donna?)

Ma il fatto che sia entrato nei GdN per "vocazione", convince solo me? " />

 

Non è il genere di vita che tutti sognano, diciamocelo, e da quel poco che sappiamo su Benjen sembra che da giovane fosse un tipo allegro (ha messo al mondo dei bastardi, ha avuto la sua prima sbronza quand'era ancora più giovane di Jon). Quasi tutti i GdN che vediamo sono lì per qualche crimine (che sia stupro o l'aver combattuto dalla parte sbagliata sul Tridente) oppure perché bastardi e morti di fame che non avrebbero fatto carriera in altro modo, insomma ci sono costretti. Una delle poche eccezioni era Waymar Royce, che è un terzogenito e quindi proprio come i bastardi non avrebbe trovato altro posto nel mondo; però Benjen dopo la morte di Brandon è l'unico fratello che Ned ha, un posticino da qualche parte glielo si poteva pure trovare (i Sette Regni sono pieni di secondogeniti con qualche possedimento e qualche introito, basti pensare a Kevan Lannister o a Garlan Tyrell). Quindi o ha avuto una vocazione improvvisa oppure ha qualche colpa da scontare (potrebbe anche essere una colpa non pubblica, un rimorso di coscienza) o ancora è stato cresciuto fin da bambino per andare lì perché sappiamo che il legame fra Stark e GdN è forte, tanto che un lord comandante era uno Stark eletto all'età di dieci anni, mi pare.

Ma anche per Ned vale lo stesso ragionamento fatto per Benjen. Perché tenere la relazione segreta e non fare un matrimonio riparatore? Allora Ned non era impegnato con nessuna. Se qualcosa è successo con uno Stark, per me l'indiziato maggiore sembra Brandon.

 

Brandon è l'indiziato più ovvio perché ha la fama di sciupafemmine, è il più grande dei tre, le ragazzine di solito corrono dietro ai tipi come lui... ma nulla ci vieta di pensare che Ashara possa essersi presa una cotta per Ned o addirittura per Benjen, dipende dal suo carattere e anche dall'età che aveva... però magari le piacevano i ragazzi più giovani " />

 

però Benjen dopo la morte di Brandon è l'unico fratello che Ned ha, un posticino da qualche parte glielo si poteva pure trovare

In effetti anche a me questo era parso un po' strano.. ma viene detto quando prende il nero? Comunque riguardo la sua età al torneo mi sa che è un po' troppo piccolo, Meera lo chiama "il lupo cucciolo"...

 

 

però Benjen dopo la morte di Brandon è l'unico fratello che Ned ha, un posticino da qualche parte glielo si poteva pure trovare

In effetti anche a me questo era parso un po' strano.. ma viene detto quando prende il nero? Comunque riguardo la sua età al torneo mi sa che è un po' troppo piccolo, Meera lo chiama "il lupo cucciolo"...

 

Di sicuro ha preso il nero dopo la fine della guerra, perché Martin ha confermato che si trovava a Grande Inverno mentre Ned era al sud a combattere. Quanto all'età ad Harrenhal, su AWOIAF non è specificata ma come ho già scritto in un post precedente, essendo più piccolo di Ned e più grande di Lyanna dovrebbe avere fra i 14 e i 17 anni all'epoca di Harrenhal (Ned è del 263, Lyanna del 268, il torneo di Harrenhal avviene nel 281). Meera l'avrà definito "cucciolo" perché era il più piccolo dei tre fratelli Stark. Altrimenti devo pensare che sia AWOIAF ad aver sbagliato nell'albero genealogico e che Benjen sia più piccolo di Lyanna.

Sono abbastanza sicuro che Benjen sia più giovane di Lyanna. Lo si deduce anche dalla visione di Bran in cui vede i due bambini che giocano a spade e hanno più o meno l'età sua e di Arya. Visto che tra Bran e Arya ci sono due anni di differenza si può supporre che sia più o meno lo scarto che c'è anche tra Benjen e Lyanna e quindi lui non poteva avere più di 14-15 anni.

Allora non ho le traveggole!

Anch'io dalla visione di Bran avevo dedotto che Lyanna fosse più grande.