Un solo istante....ma se siamo nella "pace di Tommen" non dovremmo considerare solo i vivi?

Così sui due piedi vedo in bianco solo Brienne, Balon Swann ed Areo Hota...a Jaime, Barristan e Meryn Trant strappo via il mantello bianco, li ricopro con uno nero e li spedisco entrambi dritti sulla Barriera - nel fortino più avanzato ed isolato della Barriera - in degna compagnia...che so, Janos Slynt ed Alliser Thorne, per esempio, così fanno una bella penitenza fino alla fine! Boros Blount ed Osmund Kettleblack sono indegni perfino di quella possibilità...meglio un bel tuffo nelle celle oscure, in compagnia di Ditocorto.

Loras Tyrrel lo lascerei nelle Spade Bianche con riserva....

a Jaime, Barristan e Meryn Trant strappo via il mantello bianco, li ricopro con uno nero e li spedisco entrambi dritti sulla Barriera

Anche Barristan Selmy? Come mai? :lol: (solo per curiosità, anche perchè dopo hai scritto entrambi e quindi non so se la Barriera vale anche per lui...).

non amo molto la guardia reale. in ogni caso, gli unici degni di farne parte in questo momento sono Jaime e Loras, pur con tutti i difetti dei due caratteracci...e Brienne, che è nata per quel ruolo.

personalmente, mi bastano i racconti di Jaime (sistematici stupri del re alla regina, tanto per dire) e le vomitevoli parole che Barristan Selmy emette ogni volta che apre bocca, per affermare che la cosa che desidererei maggiormente sarebbe resuscitare Gerold Hightower & Arthur Dayne, metterci vicino Selmy, riempirli di fango e prenderli a calci fino a farli rantolare, e poi spedirli di nuovo all'inferno (perchè è lì che stanno i primi due, poco ma sicuro. Silenziosi complici delle oscenità del Re..per di più convinti di essere 'uomini d'onore'. :lol: ) (..non so se si è capito, non mi stanno esattamente simpatici :( )

sono la feccia della feccia. Ergo, CHIUNQUE, persino Bronn, per me è più degno di loro di indossare la cappa bianca.

non amo molto la guardia reale. in ogni caso, gli unici degni di farne parte in questo momento sono Jaime e Loras, pur con tutti i difetti dei due caratteracci...e Brienne, che è nata per quel ruolo.

 

personalmente, mi bastano i racconti di Jaime (sistematici stupri del re alla regina, tanto per dire) e le vomitevoli parole che Barristan Selmy emette ogni volta che apre bocca, per affermare che la cosa che desidererei maggiormente sarebbe resuscitare Gerold Hightower & Arthur Dayne, metterci vicino Selmy, riempirli di fango e prenderli a calci fino a farli rantolare, e poi spedirli di nuovo all'inferno (perchè è lì che stanno i primi due, poco ma sicuro. Silenziosi complici delle oscenità del Re..per di più convinti di essere 'uomini d'onore'. ^_^ ) (..non so se si è capito, non mi stanno esattamente simpatici :D )

 

sono la feccia della feccia. Ergo, CHIUNQUE, persino Bronn, per me è più degno di loro di indossare la cappa bianca.

Cioè non ho capito le guardie personali del re dovevano andare a dire al loro sovrano che è un bruto?

non amo molto la guardia reale. in ogni caso, gli unici degni di farne parte in questo momento sono Jaime e Loras, pur con tutti i difetti dei due caratteracci...e Brienne, che è nata per quel ruolo.

 

personalmente, mi bastano i racconti di Jaime (sistematici stupri del re alla regina, tanto per dire) e le vomitevoli parole che Barristan Selmy emette ogni volta che apre bocca, per affermare che la cosa che desidererei maggiormente sarebbe resuscitare Gerold Hightower & Arthur Dayne, metterci vicino Selmy, riempirli di fango e prenderli a calci fino a farli rantolare, e poi spedirli di nuovo all'inferno (perchè è lì che stanno i primi due, poco ma sicuro. Silenziosi complici delle oscenità del Re..per di più convinti di essere 'uomini d'onore'. ^_^ ) (..non so se si è capito, non mi stanno esattamente simpatici :D )

 

sono la feccia della feccia. Ergo, CHIUNQUE, persino Bronn, per me è più degno di loro di indossare la cappa bianca.

Se la guardia reale fosse ai giorni nostri avresti sicuramente ragione. Ma in un epoca come quella in cui sono ambientate le cronache il giuramento di difendere il re e' assolutamente vincolante: se non lo mantieni sei un cavaliere inutile. Infatti, dubito che Jamie lo abbia fatto per questo. Piuttosto lo ha fatto per aiutare il padre a prendere il possesso della citta', altrimenti non si spiega perche' arriva ad uccidere il re stto la spinta di un moto etico, e poi massacra brutalmente gli uomini di Eddard quando Cately cattura il folletto.

gli unici degni di farne parte in questo momento sono Jaime [...]

 

[...] CHIUNQUE, persino Bronn, per me è più degno di loro di indossare la cappa bianca.

 

Cioè non ho capito le guardie personali del re dovevano andare a dire al loro sovrano che è un bruto?

No, probabilmente devono semplicemente farlo fuori... ^_^

In effetti se io fossi il re, dormirei proprio sonni tranquilli pensando di essere protetto dallo Sterminatore di Re... :D

L'atteggiamento della guardia reale sarà orribile per uno dei nostri giorni, ma l'epoca lo rende un po' più comprensibile. Però nemmeno a me è mai piaciuta la guardia reale: troppo ottusa ^_^

Jaime è stato spinto dal desiderio di aiutare la propria famiglia e inoltre... se la città fosse andata a fuoco sarebbe bruciato pure lui =P E' stato sicuramente giusto, ma di eticamente ammirevole non ci vedo molto.

anche a me la guardia reale non piace molto, però è uno sporco lavoro necessario, qualcuno deve pur farlo, a questo punto meglio che siano caproni onorevoli e fedeli, rispetto a mercenari violenti o pretoriani corrotti.

la miglior guardia reale sarebbero una paio di pastori tedeschi e un san bernardo (vedi Stark :D )

anche se ovviamente da un po' fastidio vedere questi stupratori.. - di fatto Barristan e compagni SONO stupratori, anche se si sono autoconvinti del contrario.. precisamente reato omissivo impropio " "non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico (nel caso dei mantelli bianchi si potrebbe dire "obbligo etico") di impedire equivale a cagionarlo " - ... vedere questi stupratori considerarsi grandi cavalieri senza macchia. ^_^

una delle parti più significative delle cronache è quando Jaime fa il discorso sui giuramenti (sembrerebbe un discorso di poco conto, visto che è ubriaco, ma secondo me è fondamentale per interpretare tutta l'opera)... troppi giuramenti, per rispettarne uno bisognerà necessariamente infrangerne un'altro... e come stabilire qual è il più importante? proteggere il re? proteggere gli indifesi? rimanere fedeli alla propria famiglia?

Anche Barristan Selmy? Come mai? (solo per curiosità, anche perchè dopo hai scritto entrambi e quindi non so se la Barriera vale anche per lui...).

Perchè è un ipocrita della specie migliore e pretende di non esserlo: serve con onore i targaryne, ma poi accetta il perdono di Robert (motare: il PERDONO! come se i traditori fossero state le spade bianche) e lo serve, per poi offrirsi a Jeoffrey e SOLO DOPO che il reuccio Lannister lo butta fuori a calci torna come un cagnolino presso Dany per invocare il perdono (un'altra volta!) e servirla a vita, accettando supinamente tutto quel che lei vorrà.

Tutte le Spade Bianche chiudono gli occhi davanti ai comportamenti di Aerys, e per questo sono tutti condannabili, ma cinque di loro si fanno uccidere per tener fede al giuramento; cavalieri che non sono Spade Bianche testimoniano la loro lealtà ai Targaryen scappando in esilio (Willem Darry) o prendendo il nero pur di non servire l'usurpatore (Jeremy Rykker e Alliser Thorne!!!).

Selmy saltella con il piede da una scarpa all'altra, e pretende di essere, a tutti gli effetti, un servitore leale che ha sempre onorato i giuramenti....allora perché non ha lasciato il regno subito per servire Viserys e Dany?

L'atteggiamento della guardia reale sarà orribile per uno dei nostri giorni, ma l'epoca lo rende un po' più comprensibile.

Mah, si potrebbe discutere all'infinito su quante e quali attenuanti avessero, i conflitti etici che hanno dovuto affrontare, le condizioni storicopolitichesociologiche etc etc...ok, è possibilie e facile trovargli delle scuse, e quindi per tagliare vi chiedo: qualcuno crede davvero che Brienne, o anche solo Loras in una situazione simile, avrebbe mostrato la stessa connivenza ^^?

Io no.

E allora la differenza tra un vero cavaliere e uno finto si vede anche senza discutere troppo :P

Momento. oO

/me scrivendo viene assalita dall'immagine di uno stupro invertito SPOILER FEAST

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Nessuno ha mai detto che sono dei "veri cavalieri da elogiare", semplicemente forse è un po' esagerato anche questo grandissssimo disprezzo. Poi la guardia reale sta sulle palle in generale pure a me.

Poi anche Jaime alla fine è stato buono buono fino a quando non è diventato conveniente per lui e la sua famiglia tradire. Non so perchè questo mito di "Jaime sì che era un grande, altro che quella guardia reale schifosa..." ^_^

Brienne è un caso un po' a parte rispetto alla società.

Loras non l'ho mai visto come qualcuno di particolarmente buono, non ha mai dato particolari dimostrazione di eccezionale nobiltà d'animo (per quanto mi ricordo). Più che altro è impulsivo.

Poi anche Jaime alla fine è stato buono buono fino a quando non è diventato conveniente per lui e la sua famiglia tradire. Non so perchè questo mito di "Jaime sì che era un grande, altro che quella guardia reale schifosa..."

secondo me più che "starsene buono e zitto" era in totale soggezione... quei sei caproni erano nonostante tutto dei guerrieri eccezionali, i suoi miti dell'infanzia, è naturale che ci abbia messo un po' a svegliarsi.

inoltre non mi pare che il gesto di jaime risulti così collegato al desiderio di schierarsi x la propria famiglia.

anzi emerge che lui ha tradito aerys per salvare un milione di persone da una morte orrenda.

Poi anche Jaime alla fine è stato buono buono fino a quando non è diventato conveniente per lui e la sua famiglia tradire. Non so perchè questo mito di "Jaime sì che era un grande, altro che quella guardia reale schifosa..."

 

secondo me più che "starsene buono e zitto" era in totale soggezione... quei sei caproni erano nonostante tutto dei guerrieri eccezionali, i suoi miti dell'infanzia, è naturale che ci abbia messo un po' a svegliarsi.

 

inoltre non mi pare che il gesto di jaime risulti così collegato al desiderio di schierarsi x la propria famiglia.

anzi emerge che lui ha tradito aerys per salvare un milione di persone da una morte orrenda.

Questo pero' lo sappiamo solo perche' lo ha detto lui :-) Il dato di fatto e' che e' un bastardo violento, e lo e' sempre stato fino a quando Martin non ha deciso di farlo diventare un POV. Ma siccome cose come l'aggressione di Ned temo che sarebbe impossibile renderle tramite un POV senza che uno appaia completamente folle, allora ha deciso di farlo volare un po' piu' basso, e improvvisamente si metter a salvare persone o a rispettare i nemici.

Non ho fatica a credere che Jamie abbia ucciso il re perche' difficilmente un folle del genere sarebbe durato e fuori c'era suo padre che smaniava per entrare. Tanto e' vero che se lo avesse fatto solo spinto dal desiderio di salvare la popolazione, allora avrebbe avuto sicuramente qualche crisi di coscienza (ho salvato la gente ma ho tradito il mio giuramento, che cavaliere sono? Ho fatto bene? Male?) mentre lo ritroviamo seduto sul trono di spade tutto sorridente.

Non me la bevo: la redenzione di Jamie passa attraverso la necessita' tecnica di farlo sembrare credibile attraverso i suoi POV. Da spaccone violento a nobile cavaliere tormentato dal passato in un anno? Naaah ^_^

fino a quando non ha ucciso aerys jaime era un bravo ragazzo.

lo dice anche lui, lo conferma tyrion, in sostanza ce lo dice Martin, non ci sono motivi per non crederlo.

poi, dopo aver fatto secco aerys, cambia: viene sp*ttanato da mezzo regno, da gente eticamente distorta come eddard stark e barristan selmy, per un gesto bellissimo (una persona normale, dotato di una sana etica naturale, non si chiede se è stato un bel gesto o un cattivo gesto... ha ucciso un folle criminale torturatore salvando una quantità pazzesca di innocenti...), e vede sua sorella data in sposa a un re che disprezza ma che è costretto a servire.

si chiude in sè stesso, probabailmente pieno di rancore, entra nella parte del cavaliere pazzo e dannato, si convince di esserlo, forse lo diventa anche.

Nella guardia reale Jaime ci va assolutamente perché...diciamocelo, indipendentemente dal perché sia diventato uno Sterminatore di re, avere il Kingslayer nella guardia del corpo è un potente stimolo per qualsiasi re a diventare una persona migliore!