Sto giustappunto rileggendo la Saga e, leggendo la parte riguardante Arya ad Harrenal con le sue tre morti a disposizione mi viene da pensare: Ma quanto è stata stupida la ragazza?
Sei nel castello del nemico dove ci sono personaggi di spicco dappertuttto, ed hai un assassino eccellente che ti promette tre morti. E tu cosa fai? Le sprechi!
Invece di uccidere un misero soldato (Chiswyck) e una specie di castellano (Weese) avrebbe potuto far vincere la guerra al fratellino Robb senza ulteriori spargimenti di sangue, magari evitando pure le nozze rosse!
Avrebbe potuto far uccidere Twinn Lannister e suo fratello Kevan e senza queste due teste, l'esercito sarebbe stato allo sbando e preda di Robb (cosa che poi succede, quanto Twynn muore, i lannister sono in fase nettamente calante)
Che ne pensate?
a me arya sembra sempre più una pazza furiosa
a me arya sembra sempre più una pazza furiosa
" /> idem...
oppure una bambina a dir poco traumatizzata...
in effetti, non è un personaggio che mi fa impazzire. Troppo impulsiva. La questione delle "morti inutili" ne è un esempio... così come la lista di nomi che ripete ogni sera.
SPOILER DOMINIO DELLA REGINA
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quando è a Braavos nel tempio del Dio dai mille volti, all'inizio continua ad insistere di voler rimanere lì e diventare una serva del Dio... senza capire davvero quello che fa.
Si nota il suo essere ancora infantile secondo me.
Non è una ragazza, è una bambina (sugli 11 anni, mi pare) e questo giustifica ampiamente la sua ingenuità nello scegliere le vittime.Sto giustappunto rileggendo la Saga e, leggendo la parte riguardante Arya ad Harrenal con le sue tre morti a disposizione mi viene da pensare: Ma quanto è stata stupida la ragazza?
A ragionare con il senno di poi siamo tutti campioni e idem nel giudicare con la nostra mentalità e la nostra sicurezza le sue azioni.
Imho, da bambina quel era e qual è ancora, se l'è cavata fin troppo bene, dimostrando una capacità di stare al mondo molto superiore a tanti altri della sua stessa famiglia ben più adulti.
Abbiamo tutti lodato il realismo di Martin fino a qui (o quasi tutti). Arya ne è uno degli esempi cardine. Basta che si vada a leggere qualcosa sulle vite dei bambini abbandonati delle favelas sudamericane o gli orfani regrediti a un quasi stato selvaggio della Bucarest di qualche decennio fa.
Cmq la stessa Arya si rende conto di aver sbagliato... ma a un'undicenne può capitare di agire senza riflettere... chyswick ha risvegliato il suo odio più del distante Lord Tywyn
Cmq la stessa Arya si rende conto di aver sbagliato... ma a un'undicenne può capitare di agire senza riflettere... chyswick ha risvegliato il suo odio più del distante Lord Tywyn
Seguendo questo ragionameno, invece di Chyswick avrebbe dovuto far ammazzare Gregor che era il peggio del peggio, non un semplice soldato.
Senza contare Amory Loch che è la causa per la quale Yoren è morto, con tutte le conseguenze del caso. Cioè meglio di Chyswick e di weese ce n'erano tanti, giustificabilissimi, molto pià dei due che effettivamente poi sono trapassati
Ma sono Chyswik e Weese che lei ha accanto ogni moneto, i primi con cui fa i conti. Gregor, pur essendo visibile e comprensibile, è lì, mandante e relativamente lontano.Seguendo questo ragionameno, invece di Chyswick avrebbe dovuto far ammazzare Gregor che era il peggio del peggio, non un semplice soldato.
E' una bambina fuggiasca, traumatizzata, spaventata, che in pochissimo tempo ha visto morire suo padre, i suoi tutori (Sylio e Yoren), che sta rischiando di morire lei stessa o peggio....e la sua filastrocca comprende tutti. Ma è una bambina, che non può ancora capire come i soldati siano pedine, e come sarebbe piuttosto il caso di colpire in alto, Tywin e Gregor e Kevan e via dicendo.
E diciamo anche un'altra cosa: quanto può essere certa che Jaqen sia quello che dice di essere? Se fosse stato una delle tante spie del Caprone? Se le avesse fatto promesse irrealizzabili?
Il punto secondo me è che Arya è un personaggio che basa la sua vita soprattutto sull'azione, non è riflessiva ma agisce prima di pensare. La vedo come il corrispettivo Stark di Jaime Lannister...
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
E' una bambina fuggiasca, traumatizzata, spaventata, che in pochissimo tempo ha visto morire suo padre, i suoi tutori (Sylio e Yoren), che sta rischiando di morire lei stessa o peggio....e la sua filastrocca comprende tutti. Ma è una bambina, che non può ancora capire come i soldati siano pedine, e come sarebbe piuttosto il caso di colpire in alto, Tywin e Gregor e Kevan e via dicendo.
Esattamente. Se l'avesse capito, Martin mi avrebbe deluso non poco. Già così l'evoluzione di Arya non è il massimo della credibilità.
PS MODERATORE:
Metto l'indicazione di spoiler anche sul titolo, perchè già il titolo stesso mi sembra un po' un possibile spoiler pesantuccio. ">
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bh, ovviamente non si pretende che un bambina abbia lungimiranza...sempre però che ormai mi sembra abbastanza andata di testa, mi ricorda rambo
Raya, Eddard e The Imp mi hanno tolto le parle di bocca, non posso che quotarli.
E di anni a quel tempo ne aveva solo 10.
Stupida Arya? Maddai, mi sembra che questo proprio non si possa assolutamente dire, tutt' altro. Cercate di mettervi un po' nei panni di una bambina della sua età e nelle sue condizioni. Vorrei proprio vedere qualcun altro al suo posto... Lei è fin troppo sveglia e intelligente (per la sua età), nonostante tutti i difetti che le si possono giustamente attribuire. E poi lei si è resa conto da sola di aver commesso un errore, senza che nessuno glielo avesse fatto notare.
E' comprensibile che una bambina in quel momento non abbia le questioni politiche e gerarchiche ben chiare in testa.
Chyswick faceva parte della cricca di Gregor e quindi compieva tutte le atrocità che rientravano nelle abitudini di quel gruppetto. Ha scelto lui in particolare perchè lo ha sentito raccontare quell' episodio dello stupro della ragazza e ridere di gusto a riguardo, lei di è indignata. E' stata impulsiva, ma la cosa è comprensibile...
Weese non è stato poi tanto inutile (anche se indubbiamente c' erano bersagli più utili). Non si trattava solo di punirlo per quello che ha fatto, ma anche di salvaguardare sè stessa nell' immediato. Lei correva seri pericoli a rimanere sotto il suo controllo e inoltre lui non le lasciava uno spiraglio di libertà di movimento.
Il piano per liberare i prigionieri del nord è stato inutile, ma possiamo dirlo solo nella consapevolezza del fatto che la loro liberazione era già prevista. Arya prima questo non lo poteva sapere. E i bersagli importanti si erano già allontanati, non sarebbe stato possibile ucciderli nell' immediato.
PS: non mi pare che Ser Armory sarebbe stata una scelta poi così intelligente, anche lui alla fine era solo un militare, anche se di rango più alto. E, a differenza di Gregor, non spiccava nemmeno per particolare forza. Se avesse scelto lui, sarebbe stata pura vendetta personale, dunque non sarebbe stato tanto più lungimirante di Chyswick. E non mi pare che Kevan fosse lì, quindi non poteva far uccidere lui.
Sicuramente la cosa migliore sarebbe stata Tywin (prima che partisse), ma ripeto: ha 10 anni!
Non mi pare proprio. Mi sembrano affermazioni esagerate e non ho mai letto argomentazioni valide a riguardo.a me arya sembra sempre più una pazza furiosa
Che sia troppo impulsiva è indubbio, ma c'è una bella differenza tra questo e la pazzia.in effetti, non è un personaggio che mi fa impazzire. Troppo impulsiva. La questione delle "morti inutili" ne è un esempio... così come la lista di nomi che ripete ogni sera.
SPOILER DOMINIO DELLA REGINA
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quando è a Braavos nel tempio del Dio dai mille volti, all'inizio continua ad insistere di voler rimanere lì e diventare una serva del Dio... senza capire davvero quello che fa.
Si nota il suo essere ancora infantile secondo me.
E mi pare ovvio che "si noti il suo essere ancora infantile". Ha 10-11 anni, ci mancherebbe altro... Cosa pretendete, che sia altrimenti? 
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Già così qualcuno si lamenta della sua "eccessiva abilità"...
Sì, hai ragione riguardo al Dio dai Mille Volti, ma direi che è totalmente comprensibile e in linea con le sue condizioni in quel periodo.
Non è totalmente vero. E' vero che è impulsiva, troppo, dovrebbe col tempo assolutamente correggere questo suo lato, perchè è un difetto molto pericoloso. Però non è nemmeno incapace di riflettere, basta vedere ad esempio come è riuscita a convincere Jaquen di aiutarla o a a fuggire da Harrenhall (tutte cose che, per la sua età, definirei addirittura geniali). Poi non è che la situazione in cui si trova sia molto adatta alle riflessioni, è stata continuamente sballottata e costretta ad affrontare innanzitutto questioni di tipo pratico. Hmm, mi stride abbastanza vederla confrontata con Jaime, sono due personaggi diversissimi per molti aspetti, e con una vita e un' età molto distanti.Il punto secondo me è che Arya è un personaggio che basa la sua vita soprattutto sull'azione, non è riflessiva ma agisce prima di pensare. La vedo come il corrispettivo Stark di Jaime Lannister...
mamma mia, scusa se ho lanciato una frecciatina al tuo personaggio preferito, non te la prendere....la definisco "pazza furiosa", perchè ormai dai suoi pdv si evince che non è tanto in balia della ragione ma piuttosto dell'impulsività e del rancore, e lo fa in modomolto"plateale". Come detto e ridetto, ciò è comunuqe abbastanza logico considerato cosa abbia passato nei vari libri, anche se poco verosimile.Non mi pare proprio. Mi sembrano affermazioni esagerate e non ho mai letto argomentazioni valide a riguardo.
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Perchè é poco verosimile? Ci sono persone che rispondono all'aggressività con l'aggressività, arya é una di queste. " />
poco verosimile in generale, non che risponda alla violenza...è poco verosimile che SPOILER GENERICO DAL SEONDO LIBRO IN POI2cde807b33ce574ac67abca198429fa8'2cde807b33ce574ac67abca198429fa8
una bambina da sempre vissuta negli agi (non sarà viziata ma comunque tra lei e un popolano delle cronache passano i torrenti) riesca a cavarsela in tutte quelle situazioni e anche in modo così cruento
diciamo che è un po' esagerato (comunque possible, però pochino)
Sono perfettamente d'accordo. Trovo anch'io che sia uno dei personaggi un po' meno credibili delle cronache.diciamo che è un po' esagerato (comunque possible, però pochino)
Quando ho sottolineato il suo essere infantile, intendevo dire proprio questo: ha 10 anni. E il suo pdv (per il mio personalissimo e umilissimo gusto) stride un po' con le situazioni in cui si trova. Insomma, non mi piace molto, ma come si dice? De gustibus... 
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