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Jaqen H'ghar
S di Ser Balon Swann
creato il 23 novembre 2007

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Ser Balon Swann
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Inviato il 23 novembre 2007 11:47 Autore

Ci sono molte discussioni su chi sia Jaqen, se sia Syrio Forel, se sia l'Alchimista eccetera

 

Ma quello che io mi chiedo è: per chi lavora Jaqen H'ghar alias l'Alchimista? Che sia al soldo di uno dei soliti intrallazzoni (Doran, Ditocorto, Varys)? O forse serve un misterioso personaggio che non si è ancora svelato?

 

Personalmente io propendo per quest'ultima ipotesi: noi tutti pensiamo che il gioco del trono si giochi tra i Lannister, i Greyjoy, Ditocorto, Stannis, i Tyrell, forse i Maestri della Cittadella e Varys-Daenerys-Doran Martell. Ma se ci fosse un altro giocatore?

 

Idee?


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sharingan
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Inviato il 23 novembre 2007 11:55

Se è legato ai Sette Regni allora dico che è uno della cerchia di Magistro Illyrio e Varys... Ma non ne sono così sicuro... Stavo pensando inoltre agli Estranei: per preparare l'invasione possibile che non abbiano mandato qualcuno a fare da informatore?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Veleno del Cuore
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Inviato il 23 novembre 2007 13:10

gli estranei sembrano essere sovrannaturali.. non credo ragionino come uomini


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squall84
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squall84
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Inviato il 23 novembre 2007 13:11

Se è legato ai Sette Regni allora dico che è uno della cerchia di Magistro Illyrio e Varys... Ma non ne sono così sicuro... Stavo pensando inoltre agli Estranei: per preparare l'invasione possibile che non abbiano mandato qualcuno a fare da informatore?

 

io gli estranei li ho sempre visti come "scavalchiamo il muretto di ghiaccio, scendiamo verso sud e uccidiamo tutto quello che si muove" però l'ipotesi che abbiano mandato qualcuno a preparare l'invasione è affascinante anche se non credo sia Jaqen perchè se fosse un estraneo non sarebbe troppo a suo agio nel sud che si trova ancora in "autunno" e se non fosse un estraneo perchè mai dovrebbe allearsi con i polaretti?


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sharingan
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Inviato il 23 novembre 2007 13:15

La mia è un'ipotesi così... però non dimentichiamoci una cosa: gli Estranei non sono gli zombi che camminano, quelli sono loro strumenti... per quanto ne sappiamo potrebbero essere anche molto intelligenti... e poi sono convinto che siano comandati da qualcuno che sa il fatto suo, una specie di Re Estraneo... Un alta ipotesi è che Jaquen lavori per qualcuno delle città libere... qualcuno di importante ovviamente...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Araxe
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Araxe
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Inviato il 23 novembre 2007 13:20

O un'altra ipotesi ancora è che lavori per sè stesso e basta... unendosi a un gruppo per convenienza ma perpetrando un suo fine (che però non capisco bene quale sia <img alt=" /> )

 

L'interrogativo interessante a riguardo, a mio parere, sta dietro al Signore Gentile... chi è? Perchè esiste la Casa del Bianco e del Nero? Non credo che l'unico scopo del sopracitato sia spogliare i morti che entrano nel tempio o_o



joramun
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joramun
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Inviato il 23 novembre 2007 13:24

Stavo pensando inoltre agli Estranei: per preparare l'invasione possibile che non abbiano mandato qualcuno a fare da informatore?

Dalle descrizioni che ci vengono fatte degli Estranei e dei loro poteri,non credo si preoccupino di ricavare informazioni,non ne avrebbero bisogno.

Io credo che Jaqen non abbia un vero e proprio "mandante",e che operi per conto proprio;per quali remote ragioni e per quali scopi pero ancora non saprei dire! <img alt=" />

<img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />


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falstaff2001
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Inviato il 23 novembre 2007 15:08

topic molto intelligente ed ipotesi tutte suggestive. La verità è che a questo punto della saga non abbiamo elementi per valutare Jaqen <img alt=" />


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Jason Darry
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Inviato il 23 novembre 2007 15:38

L'idea dell'infiltrato degli estranei mi pare un pò troppo suggestiva ma mai dire mai, l'unica cosa certa è che come ha detto Jaime nella profezia, nevica è arrivato l'inverno il reame è allo stremo (carestia) casostrano proprio sul finire della guerra è calato il gelo direi un caso poco fortuito e quasi premeditato...


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Iskall Ytterligare
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Inviato il 23 novembre 2007 19:33

Feeeerrrrmi....!!! <img alt=" />

 

Jaqen sembra tipo Arya, e il Dio dai Mille Volti dice il vecchio che è chiamato lo Sconosciuto in Westeros, Caprone in Qohor e tanti altri nomi tutti degli dei "antagonisti" delle varie culture e religioni di quel mondo. Quindi nella religione di melisandre il dio antagonista è L'Estraneo.

 

Proprio molto probabile che Jaqen sia suo... <img alt=" />


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sharingan
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Inviato il 23 novembre 2007 19:35

Scusami ISKALL ma non ho capito cosa vuoi dire....


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Iskall Ytterligare
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Inviato il 23 novembre 2007 20:14

- Arya va ad addestrarsi dagli Uomini Senza Volto, a cui appartiene Jaqen

- gli USV venerano il Dio dai Mille Volti

- il vecchio spiega ad Arya che tutti adorano questo dio: in Westeros è lo Sconosciuto, a Qohor il Caprone, eccetera

- sono tutti dei "negativi" e "antagonisti" del "bene"

- nella religione di melisandre esistono due dei, r'hllor e l'Estraneo, antagonisti, che i preti rossi vedono come Bene e Male

- se Jaqen adora questo Dio dai Mille Volti, in tutte le forme in cui si manifesta, è più probabile che serva l'Estraneo che quell'altro, no? ^___^


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Ser Balon Swann
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Inviato il 23 novembre 2007 20:15 Autore

Jaqen sembra tipo Arya, e il Dio dai Mille Volti dice il vecchio che è chiamato lo Sconosciuto in Westeros, Caprone in Qohor e tanti altri nomi tutti degli dei "antagonisti" delle varie culture e religioni di quel mondo. Quindi nella religione di melisandre il dio antagonista è L'Estraneo.

 

ma il Dio dai Mille Volti non sono tutti gli Dei in uno? Quindi non solo il Dio Estraneo, ma anche R'hollor, non solo lo Sconosciuto, ma anche il Padre, la Madre il Guerriero ecc

 

 

 

Inoltre gli Estranei sono delle macchine di morte, fanno fuori qualunque cosa si muove. Non credo abbiano spie e messaggeri e alleati in giro x il mondo... e poi perché mai un'uomo dovrebbe volere la fine delle sua stessa specie? Niente più donne, niente più calore, solo freddo e notte eterna. Se questo è il tuo ideale di vita, non occorre perdere tempo rubando chiavi ad novizi-porcello e cambiando faccia ogni cinque minuti.

Basta buttarsi giù da un ponte.

 

Inoltre Jaqen mi sembra abbastanza sveglio... se gli Estranei riuscissero a conquistare il mondo, dubito lascerebbero in vita chi li ha serviti.


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Iskall Ytterligare
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Inviato il 23 novembre 2007 20:34

ma il Dio dai Mille Volti non sono tutti gli Dei in uno? Quindi non solo il Dio Estraneo, ma anche R'hollor, non solo lo Sconosciuto, ma anche il Padre, la Madre il Guerriero ecc

No, sono sicura che non sia così. Se vuoi dopo trovo il passo e lo posto, ma il vecchio dice proprio che per quanto la gente adori un sacco di dei alla fine deve andare da "lui dai mille volti" e cioè morire.

 

Inoltre gli Estranei sono delle macchine di morte, fanno fuori qualunque cosa si muove. Non credo abbiano spie e messaggeri e alleati in giro x il mondo...

E il Re della Notte? Mi sembra una cosa sottile e ben congegnata, visto che ci sono voluti Stark e bruti dopo 15 e rotti anni, per liberare i GdN.

 

e poi perché mai un'uomo dovrebbe volere la fine delle sua stessa specie? Niente più donne, niente più calore, solo freddo e notte eterna. Se questo è il tuo ideale di vita, non occorre perdere tempo rubando chiavi ad novizi-porcello e cambiando faccia ogni cinque minuti.

Basta buttarsi giù da un ponte.

Giù da un ponte non diventi re di niente, il Re della Notte aveva donna e potere quasi illimitato...

 

Inoltre Jaqen mi sembra abbastanza sveglio... se gli Estranei riuscissero a conquistare il mondo, dubito lascerebbero in vita chi li ha serviti.

Qual'è il problema se l'intero mondo è tuo a eliminare un uomo che non ti serve?

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sharingan
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Inviato il 23 novembre 2007 20:41

Il ragionamento di ISKALL è veramente interessante e suggestivo... per quanto riguarda Jaquen potrebbe benissimo fare una specie di doppio gioco o chi lo sa non essere nemmeno umano, magari è stato ricattato, boh si possono trovare mille motivi riguardo alla sua eventuale collaborazione con gli Estranei... sappiamo talmente poco di lui...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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