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Eddard Stark
M di Mace Tyrel
creato il 11 ottobre 2007

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Mace Tyrrel
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Inviato il 11 ottobre 2007 18:43 Autore

Prima di tutto voglio chiedervi che cosa ne pernsate di lui, perchè so che molti lo apprezzano, ma altri lo trovano esageratamente buonista.

E poi, anche se so che vorrebbe dire sconvolgere la saga vi chiedo che cosa sarebbe successo se fosse stato vivo?

E, sempre legato alla sua morte, Se le meritata? Se le cercata?


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macedonia
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macedonia
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Inviato il 11 ottobre 2007 20:12

Io lo apprezzo molto, per il suo senso del dovere e per la sua onestà, qualità queste che lo hanno sempre reso un esempio per molti a Grande Inverno.

Non credo sia un buonista, sapeva anche essere crudele. Mi vengono in mente le due esecuzioni che ha eseguito.

Se non fosse morto? Boh!!!

Non se lo meritava, ma un pò se l'è cercata. ;)


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sharingan
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Inviato il 11 ottobre 2007 20:56

A me è piciuto molto Ned Stark ma è stato probabilmente il più ingenuo di tutti... la cosa che più mi ha sorpreso è ;) che dovrebbe essere stato una persona esperta... mentre SPOILER DA I FIUMI DELLA GUERRA 0ff1ff06ea7fe19262c3226751b29040'0ff1ff06ea7fe19262c3226751b29040

suo figlio Robb aveva quindici anni e zero esperienza in fatto di intrighi e complotti

lui ha pure partecipato alla rivolta di Robert contro i Targaryien quindi si presupponeva avesse un certo bagaglio di conoscenze... invece la sua fine è stata talmente incredibile che confesso ancora ora non mi passa dalla testa che Ned Stark non sia veramente morto.. sì lo so è una follia ma un giorno magari vi dirò anche perchè lo penso...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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texdionis
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texdionis
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Inviato il 11 ottobre 2007 23:21

Quasi impossibile non parteggiare per lui dal momento che era il personaggio con più spazio nel primo libro, il primo a poter essere identificato come "il buono" della situazione.

Uomo di grandi principi, degno depositario del senso dell'onore tradizionale della propria casata, di sicuro era fatto di una pasta non consona a sopravvivere a lungo in mezzo a tanti intrighi.

Se fosse rimasto a Grande Inverno avrebbe potuto vivere a lungo, il Sud è stato la sua rovina.

E' stato un buon soldato e un bravo padre dei propri figli, purtroppo la perfida Cersei se ne è fatta un sol boccone di lui!

A posteriori, ho imparato presto ad amare altri personaggi e a sentire poco la mancanza di Ned ;)


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Mace Tyrrel
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Mace Tyrrel
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Inviato il 12 ottobre 2007 18:19 Autore

A me è piciuto molto Ned Stark ma è stato probabilmente il più ingenuo di tutti... la cosa che più mi ha sorpreso è ^_^ che dovrebbe essere stato una persona esperta... mentre SPOILER DA I FIUMI DELLA GUERRA 186f05eb5890e7ef518d9805922ba44a'186f05eb5890e7ef518d9805922ba44a

suo figlio Robb aveva quindici anni e zero esperienza in fatto di intrighi e complotti

lui ha pure partecipato alla rivolta di Robert contro i Targaryien quindi si presupponeva avesse un certo bagaglio di conoscenze... invece la sua fine è stata talmente incredibile che confesso ancora ora non mi passa dalla testa che Ned Stark non sia veramente morto.. sì lo so è una follia ma un giorno magari vi dirò anche perchè lo penso...

 

Già la cosa che fa arrabbiare di più è che è morto davvero da sciocco

 

Sul fatto che dici che Ned può essere ancora vivo... Non so, mi sembra improbabile, dato che è morto davanti a tutti!

Comunque hai detto un giorno o l'altro ve lo dirò, ma perchè non ce lo dici subito ?


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Ser Bronn
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Ser Bronn
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Inviato il 29 ottobre 2007 20:42

A me è piciuto molto Ned Stark ma è stato probabilmente il più ingenuo di tutti... la cosa che più mi ha sorpreso è :wacko: che dovrebbe essere stato una persona esperta... mentre SPOILER DA I FIUMI DELLA GUERRA 6260c381edf574526288f37f3558e4bf'6260c381edf574526288f37f3558e4bf

suo figlio Robb aveva quindici anni e zero esperienza in fatto di intrighi e complotti

lui ha pure partecipato alla rivolta di Robert contro i Targaryien quindi si presupponeva avesse un certo bagaglio di conoscenze... invece la sua fine è stata talmente incredibile che confesso ancora ora non mi passa dalla testa che Ned Stark non sia veramente morto.. sì lo so è una follia ma un giorno magari vi dirò anche perchè lo penso...

 

Secondo me potrebbe essere una possibilità che sia ancora vivo, l'ho sempre visto un personaggio troppo forte e importante per morire così in fretta, inoltre sarebbe un bel colpo di scena se dopo tutti questi anni in cui noi ci scervelliamo per intuire chi sarà il suo erede alla fine lui se ne torna a governare il nord!


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Pilbur
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Pilbur
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Inviato il 29 ottobre 2007 21:44

Sarebbe fantastico,....ma chissà..

 

Come avrebbe potuto sopravvivere?


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 29 ottobre 2007 23:04

Non ho veri elementi per dirlo ma c'è una cosa che mi ha insospettito: non abbiamo mai la prova certa e inconfutabile della sua morte. Mi spiego meglio. Quando viene decapitato noi vediamo la situazione dal punto di vista di Arya la quale però viene impedita allo sguardo dall'intervento del Guardiano della Notte; in un secondo momento Joffrey mostra a Sansa la picca con la testa del padre ma la ragazza non lo riconosce; infine a Catelyn vengono portate le ossa del marito e anche in questo caso per ovvie ragioni la donna non lo riconosce... Ecco tutto qua! Però la cosa mi ha sempre messo in allarme perchè nella saga le morti sono state numerose e tutte descritte con dovizia di particolari anche macabri... mentre in questo caso di fatto noi non vediamo la morte di Ned... Comunque l'unica spiegazione possibile sarebbe una qualche macchinazione di Varys... Detto questo sono perfettamente consapevole che la teoria ha pochissime possibilità di essere corretta ma fino alla fine della storia una parte di me continuerà a sperarci...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Olorin
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Inviato il 29 ottobre 2007 23:27

Ned Stark è di sicuro il personaggio cui è più facile affezionarsi. Se c'è un buono in tutto sto macello, è lui. Non lo trovo eccessivamente buonista, np crudele. E' un uomo che conosce se stesso, i propri ideali e le proprie forze. Le due esecuzioni che compie sono completamente vissute a livello emotivo, cosa che rispecchia ancora di più la scelta di non aver un boia. Inoltre, come può avere esperienza di intrighi e tranelli?E' sempre vissuto al Nord, lontano dalla corte e dal potere reale, in un mondo che ha plasmato a sua immagine e somiglianza. La ribellione di Robert non è stata poi molto sottile o carica di intrighi nella sua attuazione.

 

Penso sia poco verosimile che sia vivo: SPOILER IL PORTALE DELLE TENEBRE 8badd7ef38d19db02fca5ceca63a4d67'8badd7ef38d19db02fca5ceca63a4d67

Martin quando uccide qualcuno lo fa per sempre, Dondarrion e Catelyn a parte.

Purtroppo, ultimo rappresentate di valori e idee ormai dimenticati al Sud, si è proprio sciolto come neve a sole.

Se foss esopravvissuto?Bèh, praticamente, non avremmo le cronache: avrebbe denunciato Catelyn e Joffrey, reinstaurato il re "legittimo" Edric Storm, e governato fino a che questi non si fosse scelto un nuovo Primo Cavaliere. Robb sarebbe ancora vivo, Bran, Rickon, Sansa e Asha sarebbero ancora al sicuro a Grande Inverno, Catelyn sarebbe viva e ci sarebbe una qualche possibilità di dialogo con Daenerys, a mio avviso.

 

 

Ma questa, come dicevo, è un'altra storia che non vedrà mai la luce...

 

 

 

 

NdBeric: Occhio agli spoiler!!


T
texdionis
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texdionis
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Inviato il 30 ottobre 2007 0:06

Ned Stark è di sicuro il personaggio cui è più facile affezionarsi. Se c'è un buono in tutto sto macello, è lui. Non lo trovo eccessivamente buonista, np crudele. E' un uomo che conosce se stesso, i propri ideali e le proprie forze. Le due esecuzioni che compie sono completamente vissute a livello emotivo, cosa che rispecchia ancora di più la scelta di non aver un boia. Inoltre, come può avere esperienza di intrighi e tranelli?E' sempre vissuto al Nord, lontano dalla corte e dal potere reale, in un mondo che ha plasmato a sua immagine e somiglianza. La ribellione di Robert non è stata poi molto sottile o carica di intrighi nella sua attuazione.

 

Penso sia poco verosimile che sia vivo: SPOILER IL PORTALE DELLE TENEBRE 69611a26d5d1faae3591a845f773e497'69611a26d5d1faae3591a845f773e497

Martin quando uccide qualcuno lo fa per sempre, Dondarrion e Catelyn a parte.

Purtroppo, ultimo rappresentate di valori e idee ormai dimenticati al Sud, si è proprio sciolto come neve a sole.

Se foss esopravvissuto?Bèh, praticamente, non avremmo le cronache: avrebbe denunciato Catelyn e Joffrey, reinstaurato il re "legittimo" Edric Storm, e governato fino a che questi non si fosse scelto un nuovo Primo Cavaliere. Robb sarebbe ancora vivo, Bran, Rickon, Sansa e Asha sarebbero ancora al sicuro a Grande Inverno, Catelyn sarebbe viva e ci sarebbe una qualche possibilità di dialogo con Daenerys, a mio avviso.

 

 

Ma questa, come dicevo, è un'altra storia che non vedrà mai la luce...

 

meno male che doveva essere uno spoiler fino a "Il regno dei lupi" ....

 

:wacko:

 

 

va a finire che non devo più leggere nessuna discussione fino a che non ho letto l'ottavo libro



Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
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Lord Beric
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Guardiani della Notte

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Inviato il 30 ottobre 2007 0:18

Azz, sono arrivato tardi (ho modificato anche la parte sotto quote del post di texdionis). :wacko:

 

Ragazzi, spero sia chiaro, purtroppo sperimentato sulla pelle di un utente, cosa significhi non segnalare correttamente gli spoiler.

 

Ricordate che il forum è di tutti. Non fate cose che non vorreste mai fossero fatte a voi. :wacko:


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Alyssa Arryn
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Inviato il 30 ottobre 2007 1:32

Adoro Eddard Stark, per me rimane l'identikit del tipo di persona che più stimo ed apprezzo nel mondo reale: onesto, responsabile ed umano.

Non lo definirei un buonista nè un ingenuo, semplicemente un uomo talmente alieno da certi tipi di logiche di potere da non riuscire a fronteggiarle, nonostante si renda benissimo conto di ciò che gli succede intorno.

SPOILERS dal GRANDE INVERNO fino al PORTALE DELLE TENEBRE

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Non credo proprio che sia vivo, nonostante la sua morte sia circondata di ambiguità che vanno dall'atteggiamento di Varys al "mancato riconoscimento" da parte di Arya, di Sansa e di Catelyn: il tutto mi sembra una tattica di Martin per rendere più forte lo shock del lettore, facendoglielo vivere e rivivere attraverso gli occhi delle foglie e della moglie.

L'unica alternativa che avrei visto opportuna per un Ned Stark rimasto in vita sarebbe stata la sua condanna a prendere il nero, almeno la Barriera si sarebbe ritrovata con un comandante più credibile di Jon Snow

 


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Ser Bronn
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Inviato il 30 ottobre 2007 2:13

Non ho veri elementi per dirlo ma c'è una cosa che mi ha insospettito: non abbiamo mai la prova certa e inconfutabile della sua morte. Mi spiego meglio. Quando viene decapitato noi vediamo la situazione dal punto di vista di Arya la quale però viene impedita allo sguardo dall'intervento del Guardiano della Notte; in un secondo momento Joffrey mostra a Sansa la picca con la testa del padre ma la ragazza non lo riconosce; infine a Catelyn vengono portate le ossa del marito e anche in questo caso per ovvie ragioni la donna non lo riconosce... Ecco tutto qua! Però la cosa mi ha sempre messo in allarme perchè nella saga le morti sono state numerose e tutte descritte con dovizia di particolari anche macabri... mentre in questo caso di fatto noi non vediamo la morte di Ned... Comunque l'unica spiegazione possibile sarebbe una qualche macchinazione di Varys... Detto questo sono perfettamente consapevole che la teoria ha pochissime possibilità di essere corretta ma fino alla fine della storia una parte di me continuerà a sperarci...

 

Potrebbe essere imprigionato nelle segrete o nei numerosi tunnel segreti, inoltre Martin ha parlato di un vecchio personaggio che torna, noi abbiamo dato per scontato Theon ma non si può mai sapere... SPOILER DEL PORTALE DELLE TENEBRE ad9d4296e8ae69d77282d192fa3cccee'ad9d4296e8ae69d77282d192fa3cccee

questo spiegherebbe perchè Martin si ostini a tenere in vita Catelyn, potrebbe volerla fare morire solo dopo che ha rivisto il suo amato

 


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 30 ottobre 2007 10:59

Ultimo delirio: SPOILER DA IL PORTALE DELLE TENEBRE 5bf8f9a801dd7031ac6c0691b44a4284'5bf8f9a801dd7031ac6c0691b44a4284

e se Ned fosse Manifredde?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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nymerios
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nymerios
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Inviato il 30 ottobre 2007 13:25

Ned Stark è di sicuro il personaggio cui è più facile affezionarsi. Se c'è un buono in tutto sto macello, è lui. Non lo trovo eccessivamente buonista, np crudele. E' un uomo che conosce se stesso, i propri ideali e le proprie forze. Le due esecuzioni che compie sono completamente vissute a livello emotivo, cosa che rispecchia ancora di più la scelta di non aver un boia. Inoltre, come può avere esperienza di intrighi e tranelli?E' sempre vissuto al Nord, lontano dalla corte e dal potere reale, in un mondo che ha plasmato a sua immagine e somiglianza. La ribellione di Robert non è stata poi molto sottile o carica di intrighi nella sua attuazione.

 

Hai interpretato esattamente il mio pensiero su babbo Ned....

 

Penso sia poco verosimile che sia vivo: SPOILER IL PORTALE DELLE TENEBRE 47a116e4ccfae824545cc794eb009250'47a116e4ccfae824545cc794eb009250

Martin quando uccide qualcuno lo fa per sempre, Dondarrion e Catelyn a parte.

Purtroppo, ultimo rappresentate di valori e idee ormai dimenticati al Sud, si è proprio sciolto come neve a sole.

Se foss esopravvissuto?Bèh, praticamente, non avremmo le cronache: avrebbe denunciato Catelyn e Joffrey, reinstaurato il re "legittimo" Edric Storm, e governato fino a che questi non si fosse scelto un nuovo Primo Cavaliere. Robb sarebbe ancora vivo, Bran, Rickon, Sansa e Asha sarebbero ancora al sicuro a Grande Inverno, Catelyn sarebbe viva e ci sarebbe una qualche possibilità di dialogo con Daenerys, a mio avviso.

 

 

Ma questa, come dicevo, è un'altra storia che non vedrà mai la luce...

 

Beh su questo non sono molto d'accordo SPOILER FINO L'OMBRA DELLA PROFEZIA 684b2913e3de38dffa4e7a1ca61ea04e'684b2913e3de38dffa4e7a1ca61ea04e

Molti che dovrebbero essere morti tornano, altri che risultano vivi dicono siano morti....è tutto un casino, il mastino dicono sia morto ma non l'abbiamo visto morire da nessuna parte, idem per Dondarrion, di Davos Seaworth dicono che sia stato eliminato e mani e testa esposte sui bastioni ma non sappiamo nulla oltre ad una notizia vaga e di quarta mano, Gregor Clegane davamo tutti per scontato fosse morto invece troviamo un monaco "stranamente" rassomigliantesi, Cat resuscita come zombie...gli unici che per ora mi sento di dare come certamente morti sono Balon Greyjoi, Robb Stark, Oberyn Martell e Tywyn Lannister...anche per me la morte di Ned Stark è classificabile nel primo gruppo, abbiamo visto che con lo zione non si può mai dare nulla per scontato...

 


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