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il Principe Che Fu Promesso
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creato il 18 gennaio 2007

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Beth
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Beth
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Inviato il 21 marzo 2008 13:03

 

Io inizio a pensare che potrebbe essere Bran, rinato è rinato anche se deve ancora compiere la prova finale...

 

Bran non ha avuto molto a che fare con una 'rinascita' dal fuoco, appena appena con l'acqua SPOILER ASoS o poco prima0d9ae0edfdc6beeb6d7f494ff59870e3'0d9ae0edfdc6beeb6d7f494ff59870e3

quando passa la porta magica che 'piange' sotto la Barriera

 

 

Ma è un po' pochino, a questo punto hanno più possibilità Davos e il Mastino <img alt=" />

 

SPOILER IL PORTALE DELLE TENEBRE/IL DOMINIO DELLA REGINA (non ricordo quale dei due) 80d82758514301c5abf1eca041051b7a'80d82758514301c5abf1eca041051b7a

dimentichi quando grande inverno è bruciato e bran ha iniziato a usare i suoi "poteri" da metamorfo, quella secondo me è stata una rinascita, perchè sta rinascendo a nuova vita, quella di estate, con i suoi poteri.

beh si forse è un pò tirata, però...



Neshira
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Neshira
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Inviato il 21 marzo 2008 16:41

Ah giusto...è tirata ma c'è <img alt=">.

Si, l'avevo dimenticata del tutto come rinascita.

 

Ma se conta qualcosa allora anche SPOILER OMBRA e teorie selvagge dc39fe05995925b8cfd030e4fabb49b7'dc39fe05995925b8cfd030e4fabb49b7

il Mastino (se è vivo e se è lui il becchino) è rinato dall'acqua quando i monaci l'hanno pescato, il fuoco già l'aveva cambiato...

(PS è solo un esempio, non mettetevi a quotare questa teoria che qui ci si va OT )

 

 

 

E Davos, addirittura acqua e fuoco insieme.

 

Ma sono tutte vicende molto meno spettacolari di Dany e indizi meno grossi di quelli per Jon


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Ser Balon Swann
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Inviato il 21 marzo 2008 18:46

E anche Beric... SPOILER FINO ACoK 2061d648c4dedddc1e56cae6822d6153'2061d648c4dedddc1e56cae6822d6153

direi che è "il più" rinato dal fuoco, ma quando Clegane l'ha ucciso la prima volta era pure finito in acqua ed è stato Edric Dayne a salvarlo dall'annegamento

 

 

 

 

E che ne dite di Catelyn? In acqua SPOILER ASoS 5540c88b9d4e3ecb07387379b4fd6565'5540c88b9d4e3ecb07387379b4fd6565

ce l'hanno sbattuta i Frey

, e poi SPOILER AFfC 019686e595ff5684376626080ab06a05'019686e595ff5684376626080ab06a05

Beric le ha ridonato la vita con il fuoco

... centra sia con il ghiaccio (ha dato alla luce cinque Stark) che con il fuoco (dovrebbe aver abbracciato la religione di R'hollor)

 

 

NdNeshira ragazzi, è un topic senza nessuna indicazione di spoiler nel titolo! Vanno segnalati TUTTI


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0beron
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Inviato il 21 marzo 2008 19:04 Autore

secondo me il principe deve essere per forza un maschio.

daenerys era troppo scontata, inizio a pensare che martin la farà fuori evitando il finale ovvio che avevo sempre pensato.

Qnd credo che se la giochino Bran, Jon e magari qualche nuovo personaggio che troveremo.


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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 22 marzo 2008 13:54

Per battere gli estranei occorre avere uno sputo di poteri magici!!!

 

Finora, gli unici protagonisti che ne hanno dimostrati sono Jon, Bran e Dany.

 

Davos, Beric, Sandor non ne hanno di certo.

 

Io credo che forse anche loro devono avere un ruolo, ma non quello del prescelto.



Neshira
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Neshira
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Inviato il 22 marzo 2008 15:38

Che poteri magici ha Jon, a parte SPOILER ACoK e oltre ca3a5272e7574f12f1f0acafce294701'ca3a5272e7574f12f1f0acafce294701

il legame con il metalupo che hanno tutti gli Stark?

(E forse non di loro ma tramite Bran?)

 


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lord-jon
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Inviato il 22 marzo 2008 23:34

SPOILER fino a “L’OMBRA DELLA PROFEZIA”

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Benché la profezia che parla del principe promesso non è mai stata riportata interamente nelle Cronache, dalle parole di maestro Aemon credo sia possibile restringere di molto il campo tra i pretendenti:

a pag 212, riferendosi all’errore di interpretazione dice che “i draghi non sono né maschi né femmine, mutevoli come la fiamma, sono ora gli uni ora le altre”, mentre nella pagina successiva dice che la scelta di Melisandre era sbagliata nonostante “nelle vene di Stannis scorre sangue di drago”, e che grazie a questo fatto anche lui aveva osato sperare all’inizio.

In base a queste affermazioni mi viene da pensare che la profezia (conosciuta da maestro Aemon) dica che nelle vene del Predestinato scorra sangue Targaryen, il che toglierebbe dai giochi tutti i personaggi come Bran, Davos o Beric, lasciando in effetti solo Daenerys ed eventualmente Jon, nel caso R+L=J fosse vero. Se non ricordo male, tutti coloro che sono a conoscenza della profezia hanno cercato il principe/principessa promesso all’interno della Casa Targaryen.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 23 marzo 2008 0:16

SPOILER fino a “L’OMBRA DELLA PROFEZIA”

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Benché la profezia che parla del principe promesso non è mai stata riportata interamente nelle Cronache, dalle parole di maestro Aemon credo sia possibile restringere di molto il campo tra i pretendenti:

a pag 212, riferendosi all’errore di interpretazione dice che “i draghi non sono né maschi né femmine, mutevoli come la fiamma, sono ora gli uni ora le altre”, mentre nella pagina successiva dice che la scelta di Melisandre era sbagliata nonostante “nelle vene di Stannis scorre sangue di drago”, e che grazie a questo fatto anche lui aveva osato sperare all’inizio.

In base a queste affermazioni mi viene da pensare che la profezia (conosciuta da maestro Aemon) dica che nelle vene del Predestinato scorra sangue Targaryen, il che toglierebbe dai giochi tutti i personaggi come Bran, Davos o Beric, lasciando in effetti solo Daenerys ed eventualmente Jon, nel caso R+L=J fosse vero. Se non ricordo male, tutti coloro che sono a conoscenza della profezia hanno cercato il principe/principessa promesso all’interno della Casa Targaryen.

 

Quindi in sostanza per essere il PCFP bisogna avere per forza il sangue di drago nelle vene, bisogna essere imparentati con i Targ. Quindi i candidati sono:

_ Daenerys

_ Stannis

_ Shireen

_ Gendry

_ Edric Storm

_ Mya Stone

 

Ed eventulamente:

POSSIBILI SPOILER VARI:

bff560fa91de90bc6517bc240743bf20'bff560fa91de90bc6517bc240743bf20

 

_ Jon se R+L=J

_ Tyrion se suo padre non è Tywin ma un Targ

_ Cersei e Jaime se il loro padre non è Tywin ma un Targ

_ Tommen e Myrcella se il punto sopra è corretto

_ Aegon figlio di Rhaegar se non fosse veramente morto

 

E poi siamo a conoscenza se esistono altre Casate di Westeros con sangue Targ?

 

 

 

Insomma il campo dei pretendenti può allungarsi...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 23 marzo 2008 12:17

Non credo che la progenie Lannister discenda dai Draghi!!!

 

Se Stannis ha sangue di Drago è perche un Baratheon ha sposato una Targaryen anni prima della rivolta di Robert..

 

Quindi se il sangue di Drago è la "condizio sine qua non", allora solo Daenerys, Stannis, Shireen sono in teoria validi come candidati.

 

Jon potrebbe essere candidato solo se è vera una delle teorie:

R+L=J

E+A=J

 

In entrambi i casi Jon avrebbe sangue valyriano, anche se non necessariamente sangue Targaryen, in quanto non ci sono solo i Targaryen a discendere da Valyria, anche se ne sono i più vicini per aver mantenuto puro il sangue.


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Daeron Targaryen
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Inviato il 23 marzo 2008 21:11

Quella del sangue Targaryen è una teoria interessante ma in questo modo i pretendenti si allungano molto: tutta la casata Martell ha sangue del drago nelle vene. Forse davremmo pensare che il principe debba richiedere una elevata percentuale di sangue del drago e quindi evitare di cercare oltre legami stretti di parentela (chessò, non oltre i cugini di primo grado) altrimenti veramente si può candidare il mondo o quasi.

 

Jon potrebbe essere candidato solo se è vera una delle teorie:

R+L=J

E+A=J

 

In entrambi i casi Jon avrebbe sangue valyriano, anche se non necessariamente sangue Targaryen, in quanto non ci sono solo i Targaryen a discendere da Valyria, anche se ne sono i più vicini per aver mantenuto puro il sangue.

Non sono d'accordo: Jon è Targaryen solo nel primo caso, nel secondo caso (se cioè l'equazione significa Eddard+Ashara=Jon) lui non ha una goccia di sangue del drago e nemmeno valyriano, almeno per quanto sappiamo finora. I Dayne infatti, nonostante gli occhi viola di Ashara, non sono valyriani, anzi discendono dai primi uomini.

Poi è possibile che dopo il "matrimonio" tra Dorne e Approdo del Re, un/una Martell abbia sposato un/una Dayne dato che sembrano essere alfieri importanti e quindi può essere che oggi i Dayne abbiano un po' di sangue del drago, ma nulla avvalora questa ipotesi, per adesso.


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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 24 marzo 2008 16:48

Lady Ashara Dayne aveva capelli biondo argento e occhi viola, caratteristici dei Valyriani!!!

 

Avendo entrambi questi tratti, direi che lei, come altri Dayne (vedi la Stella Nera), dicscendono dal popolo di Valyria. Forse non dai Targaryen, ma del resto non credo che Aegon I e le sorelle fossero gli unici ad essere sfuggiti al disastro.

 

Le città libere sono piene di discendenti di Valyria, come pure Westeros. Quindi i Targaryen avevano il sangue più puro, ma questo non esclude che vi siano altri con il sangue di Valyria nelle vene.

 

Potrebbe essere possbile che sia come dici tu e in tal caso il snague valyriano si sia irrobustito.

 

Inoltre i Dayne hanno anche sangue di Andali e Roynhar, oltre che dei primi uomini.


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Daeron Targaryen
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Daeron Targaryen
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Inviato il 24 marzo 2008 23:32

Lady Ashara Dayne aveva capelli biondo argento e occhi viola, caratteristici dei Valyriani!!!

 

Non è rilevante, Martin stesso ha detto chiaramente che Ashara Dayne non è valyriana citando tra l'altro Liz taylor che ha pure lei gli occhi viola e non è evidentemente imparantata con gli abitanti di Valyria. E se leggi bene quello che dice Stella Nera della sua famiglia, parla chiaramente di discendenza dai primi uomini 10mila anni prima. Direi che è più che sufficiente. Se Ashara Dayne aveva sangue del drago era solo ed esclusivamente attraverso matrimoni con i Targaryen o i Martell, ma questo non sappiamo se sia mai successo.

 

Ecco il pezzo in cui si parla di Ashara Dayne, dalla chat di Event Horizon del 1999:

Ran: Ashara Dayne is described as having violet eyes. Is this from a marriage to the Martells after Daeron II's sister married into that line, thus giving them some Targaryen features? From other Valyrian descendants?

George Martin: As for the violet eyes . . . look, Elizabeth Taylor has violet eyes, and she's not of Valyrian descent (that I know). Nor is she related to Aegon the Conquerer. Many Swedes have blue eyes, but not all those with blue eyes are Swedes, and not all Swedes have blue eyes. The same confusions exist in the 7 Kingdoms


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khal Rakharo
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Inviato il 24 marzo 2008 23:33

Occhi viola non sono sufficienti a garantire lignaggio valyriano. Non viene detto da nessuna parte che i Dayne lo erano. Ritengo che se lo fossero stati Martin l'avrebbe detto da una qualche parte.


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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 25 marzo 2008 12:49

Non dimentichiamo che esistevano rami cadetti dei Targaryen oltre ai vari bastardi!!!

 

Inoltre gli occhi viola sono un marchio di ascendenza valyriana, perlomeno a Westeros,altrimenti sarebbero assai più diffusi. Ci sono buone probabilità che i Dayne fossero anche di sangue valyriano, se non Targaryen.

 

Per quanto riguarda i poteri di Jon, il contatto mentale con Spettro è innato come tutti gli Stark. Brandon è solo quello che lo ha sviluppato meglio.

 

Dopo tutto anche lui è in grado di aprire la mente e comunicare mentalmente con Spettro, come Brandon fa con Estate.


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lord-jon
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Inviato il 28 marzo 2008 22:29

lei ha davvero svegliato il drago, ma la parte del 'sale'?

Dany è nata alla Roccia del Drago, isola = mare = sale.

 

Il concetto dei sostenitori della teoria Dany mi pare sia questo

Rileggendo il prologo de “IL REGNO DEI LUPI” ho notato che la Roccia del Drago viene definita “una montagna fumante sperduta in mezzo al grande mare salato” e poco avanti come “una solitaria cittadella nel mezzo della desolazione liquida, assediata da tempeste e dal sale, con l’ombra della montagna fumante incombente sullo sfondo”.

Continui riferimenti a fumo e sale, nel luogo in cui è nata Daenerys…


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