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il Principe Che Fu Promesso
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creato il 18 gennaio 2007

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Red Snow
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Red Snow
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Inviato il 20 luglio 2007 10:18

ma un picoclo quesito mi è venuto ora in mente, fintanto è sorta percorsa e presumibilmente tramontata la COMETA rossa, chi è nato di nuovi pargoletti in giro per il mondo delle cronache? [/color]

 

Ne ricordo solo 3.

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- figlio di mance

- figlio di craster

- nuovo tyron

 

 


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Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 20 luglio 2007 11:16

La teoria di Davos è affascinante, e per simpatia verso il personaggio la vorrei valida e confermanta...ma sembra smentita dalle vicende di AFFC e forse di ADWD.

Se eliminiamo lui...beh, Jon eDany restano i candidati più papali, a mio avviso...forse Jon più della draghetta.

 

Dalla parte di Daenerys c'è tutto sinora:

1) è rinata tra il fumo (fuoco) e il sale (lacrime) della pira di Drogo

Mi pare forzata...sembrarebbe più logico il fatto che sia nata durante un tempesta, tra le lacrime della madre ed il rogo che bruciava King's Landing. Sembrerebbero più logiche le indicazioni che davano in Raeghar il principe promesso a Summerhall. Anche Jon, per certi versi, è rinato tra fumo/fuoco e sale/lacrime:

Spoiler Regina dei Draghi e Fiumi della Guerra

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il rogo di Winterfell e le sue lacrime di dolore per Bran e Rickon; il sangue delle Nozze Rosse e le lacrime di Cat, di Jeyne, etc...

 

 

2) ha risvegliato i draghi dalla roccia

Dalla roccia? Beh, le uova sembrano fossilizzate, ma non necessariamente sono diventate rocciose. Jn ha ritorvato le spade di ossidana, una roccia chiamata "fuoco di drago"....

 

3) ci ha provato 3 volte come Azor

Queste mi sfuggono....potete richiamarmele lla mente?

 

4) ha dovuto sacrificare la vita di chi amava di più per riuscirvi

Alt. Ha dovuto sacrificare per riuscire a far cosa? Distinguiamo:

Spoiler Regina dei Draghi

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sacrifica (inconsapevolmente) la vita del bambino non ancora nato per salvare quella di Drogo (e le va male); uccide Drogo per "liberarlo", senza intenzione di risvegliare nessuno; infine marcia in mezzo al fuoco con intenzioni suicide...in nessun caso cercava di risvegliare i draghi. Al rovescio Jon sacrifica nell'ordine:

- la sua famiglia una prima volta, quando decide di entrare nei GdN

- la sua famiglia una seconda volta, quando cerca di scappare e torna indietro

- Ygritte, quando l'abbandona per ritornare oltre la Barriera

 

 

5) tutto questo l'ha fatto non appena è comparsa la stella di sangue, l'araldo del PcvP

Discorso valido e condivisibile per ogni altro candidato...

 

6) i suoi draghi non sono spade, ma sono comunque portatori di luce (e calore)

 

D'accordo se riteniamo che la profezia non vada interpretata letteralmente...altrimenti torno a pensare alle lame di Ossidiana.

 

E poi...sono l'unico a cui è venuto in mente Euron come candidato???



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
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Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

10281 messaggi
Inviato il 20 luglio 2007 11:20

Finora non si parla di nessun sacrificio di Euron però...casomai sta prendendo di tutto a destra e a manca.

Anzi, nessuna delle piovre mi sembra aver sacrificato qualcosa - a parte le tipiche perdite dovute alla guerra a al loro stile di vita, che valgono per tutti gli abitanti delle isole.

Poi, l'unico 'tre' che mi ricordo nominato tra i pirati è quel prete 'tre volte affogato'. <img alt=">


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L'Estraneo
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L'Estraneo
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Inviato il 20 luglio 2007 13:49

 

ma un picoclo quesito mi è venuto ora in mente, fintanto è sorta percorsa e presumibilmente tramontata la COMETA rossa, chi è nato di nuovi pargoletti in giro per il mondo delle cronache? [/color]

 

Ne ricordo solo 3.

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- figlio di mance

- figlio di craster

- nuovo tyron

 

 

 

 

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...di cui uno se non erro è figlio "di Re" e guardacaso è appena giunto alla Cittadella.

 


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Ilyn Payne
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Ilyn Payne
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Inviato il 20 luglio 2007 14:49

Mi pare forzata...sembrarebbe più logico il fatto che sia nata durante un tempesta, tra le lacrime della madre ed il rogo che bruciava King's Landing. Sembrerebbero più logiche le indicazioni che davano in Raeghar il principe promesso a Summerhall. Anche Jon, per certi versi, è rinato tra fumo/fuoco e sale/lacrime:

Ti concedo sicuramente Jon come alternativa più probabile a Daenerys. Questo per come viene descritto e sviluppato il suo personaggio. Riguardo alla tua risposta, Jon non rinasce veramente e non vive un vero e proprio miracolo. Ragazzi, Daenerys entra in una pira enorme e ne esce illesa! E una volta fuori diventa un personaggio completamente diverso dalla piagnona che era all'inizio. Anzi, se ci fate caso da allora ha creato più caos lei che tutti gli estranei messi assieme. Almeno finora :-)

 

Dalla roccia? Beh, le uova sembrano fossilizzate, ma non necessariamente sono diventate rocciose. Jn ha ritorvato le spade di ossidana, una roccia chiamata "fuoco di drago"....

Le uova nei libri vengono più volte descritte coi termini "pietra" e "roccia", anche in inglese. L'ossidiana viene invece chiamata vetro di drago o fuoco congelato.

 

3) ci ha provato 3 volte come Azor

Queste mi sfuggono....potete richiamarmele lla mente?
1) prima prova a farle schiudere mettendole su un braciere acceso.

2) la seconda volta è più confusa, se non ricordo male avviene durante il suo sogno di drago quando viene ritrovata avvinghiata a una delle tre uova, di cui tra l'altro è l'unica a sentirne il calore

3) l'ultimo tentativo con la pira dopo averle posizionate sul corpo di Drogo, che aveva ucciso da poco.

 

Alt. Ha dovuto sacrificare per riuscire a far cosa? Distinguiamo:

Spoiler Regina dei Draghi

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sacrifica (inconsapevolmente) la vita del bambino non ancora nato per salvare quella di Drogo (e le va male); uccide Drogo per "liberarlo", senza intenzione di risvegliare nessuno; infine marcia in mezzo al fuoco con intenzioni suicide...in nessun caso cercava di risvegliare i draghi.

 

Secondo me sì, cercava di risvegliarli. Non ha ucciso Drogo pensando alle uova, ma sicuramente le ha messe nella pira e vi è entrata anche lei per quel motivo e non appena ha visto la cometa. Jon invece, anche se ha compiuto effettivamente dei sacrifici, a che pro l'avrebbe fatto? Dov'è il suo nesso coi draghi, con Lightbringer o col fuoco?

 

5) tutto questo l'ha fatto non appena è comparsa la stella di sangue, l'araldo del PcvP

Discorso valido e condivisibile per ogni altro candidato...
Mi sfuggono i miracoli compiuti dagli altri personaggi all'apparizione della cometa.

 

D'accordo se riteniamo che la profezia non vada interpretata letteralmente...altrimenti torno a pensare alle lame di Ossidiana.

Che però non producono né calore né luce, anche se effettivamente una Lightbringer di ossidiana ci sta bene. I draghi sono meno letterali nell'aspetto, ma le proprietà sembrano identiche. Secondo me è lo stesso discorso dello "stallone che cavalca il mondo", che secondo le nonne dothraki doveva essere il figlio umano di Dany e Drogo e che in molti hanno portato come esempio di profezia non realizzata. Ma, a pensarci bene, uno stallone che cavalca il mondo e che brucia città intere... non si addice molto di più a dei draghi piuttosto che a un uomo? Draghi che volenti o nolenti sono comunque considerati figli di Daenerys? Non potrebbe essere semplicemente la stessa profezia orientale (Azor rinato) o Targaryen (Principe Promesso) ma secondo la versione dothraki?

Per questo dico che secondo me tutte le profezie si avverano. Questo non vuol dire che l'interpretazione dei personaggi sia sempre giusta, anzi, di solito sono proprio i personaggi a portarci sulla cattiva strada con la loro prospettiva limitata.


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Lord Richard Reyne of Castamere
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Inviato il 31 luglio 2007 16:59

Daenerys resta la candidata numero uno, colei che guiderà le forze del fuoco contro quelle del ghiaccio. Rispetta sia le profezie di Azor Ahai (la spada luminosa potrebbe essere il fuoco di drago) e anche quelle del principe promesso (è l'unica che può avere i mezzi per sconfiggere gli estranei).

Jon Snow lo vedo più come il futuro compagno di Dany, sia nella guerra contro gli estranei, che in quella per il trono. Un matrimonio tra i due lo vedo probabile. Forse Dany potrebbe anche ritornare ad essere fertile ed avere un figlio da Jon. E poi, per evitare il rischio di un finale melenso, zio martin potrebbe decidere di far morire uno dei due: o Jon in battaglia o Danerys di parto, magari dopo essere stata incoronata regina.

Sono solo fantasie, ovviamente, ma dato che l'attesa di ADWD si fa lunga, le ipotesi sono le sole cose di cui possiamo discutere. <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 01 agosto 2007 0:11

Io mi baso sui fatti. Io dico che parlando di rinascite e fuoco non si può non pensare alla

 

 

 

spoiler IL PORTALE DELLE TENEBRE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

allegra compagnia del vecchio Thoros di Myr <img alt=" />

 

Thoros è l'unico che riesce a resuscitare i motri e lo fa con il suo bacio di fuoco (vorrà ben dire qualcosa, no?)

 

Beric Dondarrion è resuscitato 7 volte (la prima quando passav la cometa, forse) e lui HA una spada che brucia. mica tarocca.

 

Catelyn...resuscitata, sangue, sacrifici...

 

il Mastino... un rapporto complesso con il fuoco... magari resuscitato anche lui dal prete rosso...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

insomma, a me sembra che azor azhai si particolarmente attivo tra le terre dei fiumi ultimamente...

 

 

 

 

NdBeric: indicare sempre la provenienza degli spoiler


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Lord Richard Reyne of Castamere
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395 messaggi
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Inviato il 01 agosto 2007 5:14

Io mi baso sui fatti. Io dico che parlando di rinascite e fuoco non si può non pensare alla

 

 

 

spoiler IL PORTALE DELLE TENEBRE

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

allegra compagnia del vecchio Thoros di Myr <img alt=" />

 

....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

insomma, a me sembra che azor azhai si particolarmente attivo tra le terre dei fiumi ultimamente...

 

Sicuramente la compagnia di Thoros fa un uso giusto dei poteri del dio del fuoco, R'hllor. Saranno molto probabilmente alleati del principe che fu promesso, ma dubito che Thoros sia Azor Ahai risorto, anche perché finora sulla sua spada fiammeggiante ho visto molta ironia da parte di chi ne parla. Comunque ancora c'è molto mistero attorno al personaggio di Thoros e potrebbero esserci sviluppi interessanti, chissà

<img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />


S
Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 01 agosto 2007 11:38

magari non Thoros, ma Beric? secondo me è il candidato più probabile...


L
Lord Richard Reyne of Castamere
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Lord Richard Reyne of Castamere
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Inviato il 01 agosto 2007 11:51

magari non Thoros, ma Beric? secondo me è il candidato più probabile...

 

Beric è certamente un grande cavaliere che combatte dalla parte dei deboli contro i prepotenti, ma mi sembra ridotto un po' maluccio [cut]

 

 

 

 

 

 

NdBeric: Fuori dalla Torre del Re non è permesso parlare di nulla che non sia stato pubblicato in italiano, indipendentemente da quanto sia ben segnalato.


A
Alekseij Targaryen
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Alekseij Targaryen
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Inviato il 01 agosto 2007 14:20

E una volta fuori diventa un personaggio completamente diverso dalla piagnona che era all'inizio.

Come osi?!?! <img alt=" />

 

Anche secondo me Daenerys è l'ipotesi più probabile, anche se forse è troppo scontata... E per questo sono certo che il buon vecchio Martin ci riserverà qualche sopresa. <img alt=" />

Jon può essere una valida alternativa POSSIBILI SPOILER FINO AL PORTALE 540e9e2c1d8ac220e5a61d7c6c5decb0'540e9e2c1d8ac220e5a61d7c6c5decb0

se ammettiamo che R+L=J, il sale ci sta tutto (lacrime di Lyanna e, chi lo sa, magari anche di Rhaegar), e il fuoco è quello Targaryen. Jon scopre inoltre delle "portatrici di luce" se vogliamo, cioè le lame di ossidiana in grado di uccidere gli Estranei (= tenebre)

 


L
Lord Richard Reyne of Castamere
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Lord Richard Reyne of Castamere
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Inviato il 01 agosto 2007 15:44

Daenerys è l'ipotesi più probabile, anche se forse è troppo scontata... E per questo sono certo che il buon vecchio Martin ci riserverà qualche sopresa. <img alt=" />

Jon può essere una valida alternativa POSSIBILI SPOILER FINO AL PORTALE c5a8275d3e7e9edd7f4f03e00cedeb79'c5a8275d3e7e9edd7f4f03e00cedeb79

se ammettiamo che R+L=J, il sale ci sta tutto (lacrime di Lyanna e, chi lo sa, magari anche di Rhaegar), e il fuoco è quello Targaryen. Jon scopre inoltre delle "portatrici di luce" se vogliamo, cioè le lame di ossidiana in grado di uccidere gli Estranei (= tenebre)

 

 

Concordo pienamente <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />

B
Beth
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Inviato il 20 marzo 2008 13:12

Io inizio a pensare che potrebbe essere Bran, rinato è rinato anche se deve ancora compiere la prova finale...


O
Oberyn Martell Vipera Rossa
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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 20 marzo 2008 13:38

Signori e signore stiamo in guardia!!!

 

Le profezie sono sempre un terreno pericoloso su cui avventurarsi. Molto dipende dall'interpretazione della profezia, dal fatto che essa sia stata riferita in modo corretto e dal fatto che il maestro Martin ne stabilisce l'infallibilità o meno.

 

Attualmente le profezie in atto sono le seguenti:

 

La profezia su Cersei.

 

La profezia sullo Stallone che Cavalca il Mondo.

 

La profezia sul Principe.

 

Nel primo caso direi che la profezia ha agito quasi integralmente in quanto Cersei ha sposato il re, è divenuta regina e ha avuto 3 figli; mancano solo la parte relativa alle corone e ai sudari e quella sul valonqar.

 

La profezia sullo stallone era forse riferita a Raegho, ma non è detto che non potesse riferirsi ad un altro eventuale figlio di Daenerys, visto in una delle sue visioni.

 

Sul principe moltissimo si può dire ma proviamo ad andare per esclusione:

 

Tutti i personaggi senza PDV possono essere esclusi, in quanto Martin approfondisce smepre i personaggi importanti (SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBRE0cc1028bd62ad6a26820c53127b57e7e'0cc1028bd62ad6a26820c53127b57e7e

Robb e Tywin non hanno mai avuto e PDV e vedete come sono poi finiti

).

 

Quindi restano:

Davos, che però mi ispira qualche dubbio come principe della profezia.

 

Jon, che a me sembra più probabile anche se non credo che sia figlio di ... (R+L=J) ed Edric Dayne, Lord di Stelle del Tramonto e fratello di latte di Jon potrebbe confermare le mie parole.

 

Dany, che secondo me ha comunque un ruolo di primo piano.

 

A tutto questo si aggiunge Brandon, che secondo me sarà colui che darà a Jon e Dany gli strumenti per vincere la battaglia.

 

Jon, Dany e Bran sono legati dallo stesso detino: ergersi a baluardo dell'umanità contro il gelo eterno.



Neshira
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Neshira
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Inviato il 20 marzo 2008 15:30

Io inizio a pensare che potrebbe essere Bran, rinato è rinato anche se deve ancora compiere la prova finale...

 

Bran non ha avuto molto a che fare con una 'rinascita' dal fuoco, appena appena con l'acqua SPOILER ASoS o poco prima244b51d7c9a06d0404bc26adbc43f1d0'244b51d7c9a06d0404bc26adbc43f1d0

quando passa la porta magica che 'piange' sotto la Barriera

 

 

Ma è un po' pochino, a questo punto hanno più possibilità Davos e il Mastino <img alt=">


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