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S di Scuotivento
creato il 19 novembre 2006

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Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri
Guardiani della Notte
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Lord Beric
Custode dei Corvi Messaggeri



Guardiani della Notte

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Inviato il 08 gennaio 2007 12:53

Il prossimo in italiano, ovvero la seconda parte di Feast, dovrebbe uscire tra non molti mesi, e completerà le vicende iniziate nel Dominio.

 

Per quanto riguarda Dance, che tratterà i personaggi mancanti in Feast, si spera di vedere un qualche annuncio di Martin in breve tempo...


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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Varamyr
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Varamyr
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Inviato il 08 gennaio 2007 20:01

Io penso una cosa sinceramente: già questo è un libro di transizione, già di per se è molto corto rispetto agli altri della serie, già si sapeva che ci sarebbero mancati i PVD "nazional-popolari. C'era proprio bisogno di tranciarlo così? Secondo me questo libro sarà giudicabile solo leggendolo insieme alla seconda parte. Maledetta mondadori... :D


E
eddard
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eddard
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Inviato il 08 gennaio 2007 20:03

Io penso una cosa sinceramente: già questo è un libro di transizione, già di per se è molto corto rispetto agli altri della serie, già si sapeva che ci sarebbero mancati i PVD "nazional-popolari. C'era proprio bisogno di tranciarlo così? Secondo me questo libro sarà giudicabile solo leggendolo insieme alla seconda parte. Maledetta mondadori... :D

 

purtroppo il tuo ragionamento, per le logiche mondadori, non regge...

la mondadori trancia i libri considerando solo il numero di pagine, del contenuto non gliene importa nulla...


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Dalbridge the Ranger
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Dalbridge the Ranger
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Inviato il 08 gennaio 2007 20:06

raga, quali sono i capitoli + entusiasmanti e quelli meno? mi fate un elenkino LOL XD


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Lady dragon
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Inviato il 08 gennaio 2007 20:36

Il prossimo in italiano, ovvero la seconda parte di Feast, dovrebbe uscire tra non molti mesi, e completerà le vicende iniziate nel Dominio.

 

Per quanto riguarda Dance, che tratterà i personaggi mancanti in Feast, si spera di vedere un qualche annuncio di Martin in breve tempo...

 

FANTASTICO...quindi anche il prossimo sarà così??? WOW :D

 

raga, quali sono i capitoli + entusiasmanti e quelli meno? mi fate un elenkino LOL XD

 

Dunque...i capitoli + interessanti-....ci penso un po e ti faccio sapere :D


F
Fenrir
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Fenrir
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Inviato il 18 gennaio 2007 0:36

Certo un libro di transizione anche secondo me, con le evoluzioni di Jamie, Cersei e Samwell, l'introduzione del terzo Greyjoy... in effetti è lontano dai grandi tronconi narrativi (Dany, Jon o Tyrion)

 

^_^ Però io sono disperato nell'averlo già finito...


K
khal Rakharo
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khal Rakharo
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Inviato il 18 gennaio 2007 17:14

Il prossimo in italiano, ovvero la seconda parte di Feast, dovrebbe uscire tra non molti mesi, e completerà le vicende iniziate nel Dominio.

 

Per quanto riguarda Dance, che tratterà i personaggi mancanti in Feast, si spera di vedere un qualche annuncio di Martin in breve tempo...

 

FANTASTICO...quindi anche il prossimo sarà così??? WOW ^_^

Tranquilla :figo:

 

La seconda parte di AFFC è decisamente molto più emozionante della prima. Praticamente tutti i filoni narrativi terminano con una scena di grande suspence e una rivelazione piuttosto sconvolgente.

^_^ ^_^


M
mance raider93
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mance raider93
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Inviato il 31 gennaio 2007 16:47

penso che se martin non rallentava un attimo il ritmo ci veniva un infarto a tutti...

 

cioe'

se non avesse

ci sarebbe venuto


T
Tyrion's_brain
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Tyrion's_brain
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Inviato il 11 febbraio 2007 15:01

io ho finito il dominio un paio di giorni fa.

devo dire che sono rimasto deluso, soprattutto perchè mi sembra che Martin la stia tirando un po' per le lunghe, più del dovuto.

mi riferisco in particolare ai capitoli di brienne, cersei, jaime e samwell, che potevano essere tranquillamente sintetizzati, fornendo tutte le informazioni interessanti e dando al tutto un ritmo molto migliore.

in linea di massima martin segue il principio di inserire un singolo evento (o una singola informazione) di rilievo per capitolo: in realtà nei PDV in questione tentenna molto, dà un sacco di particolari secondari ma non fa affatto procedere in avanti la storia. non mi è piaciuto.

le parti più interessanti sono quelle dei greyjoy, di sansa (Ditocorto si conferma uno dei personaggi della saga che sta riuscendo meglio sulla distanza) e di dorne, in quest'ultimo caso più per i personaggi nuovi che vengono introdotti che non per gli avvenimenti (del tutto secondari, secondo me).

 

d'altra parte un mio amico che ha letto AFFC mi ha consigliato di prendere l'edizione inglese per avere una prospettiva più compiuta, consiglio che ho deciso di seguire. ho già letto 5 capitoli in inglese, devo dire che è una lettura più scorrevole di quanto pensassi, tuttavia la storia non ha ancora decollato.

 

la mia impressione complessiva è che il progetto originario di lasciare un buco tra il terzo e il quarto libro sarebbe stata una strada tranquillamente percorribile, gli eventi di AFFC delle prime 500 pg di AFFC sono riassumibili in 150-200 senza problemi: questo avrebbe dato fiato anche ai lettori, anche perchè di questo passo i tempi per il completamento della saga rischiano di diventare davvero biblici...


K
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re
Guardiani della Notte
11282 messaggi
Koorlick
Bibliotecario della Torre del Re

K

Guardiani della Notte

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Inviato il 11 febbraio 2007 15:31
la mia impressione complessiva è che il progetto originario di lasciare un buco tra il terzo e il quarto libro sarebbe stata una strada tranquillamente percorribile, gli eventi di AFFC delle prime 500 pg di AFFC sono riassumibili in 150-200 senza problemi: questo avrebbe dato fiato anche ai lettori, anche perchè di questo passo i tempi per il completamento della saga rischiano di diventare davvero biblici...

 

Beh, ma qui secondo me sovrapponi due problemi diversi.

Martin aveva intenzione di lasciare un "buco" di 5 anni tra il terzo ed il quarto libro, ma si è accorto che il buco non 'funzionava', perché alcuni eventi non potevano attendere 5 anni per accadere - e credo che anche solo ne Il Dominio ce ne sia più di uno di questo tipo.

Invece, poi ha deciso di spezzare in due la narrazione del quarto libro, e spezzarla per pdv: e qui concordo, alcuni dei capitoli di AFfC vanno per le lunghe e danno l'impressione che avrebbero potuto essere un po' scorciati senza danno.


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Tyrion's_brain
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Tyrion's_brain
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Inviato il 12 febbraio 2007 13:27

 

 

Beh, ma qui secondo me sovrapponi due problemi diversi.

Martin aveva intenzione di lasciare un "buco" di 5 anni tra il terzo ed il quarto libro, ma si è accorto che il buco non 'funzionava', perché alcuni eventi non potevano attendere 5 anni per accadere - e credo che anche solo ne Il Dominio ce ne sia più di uno di questo tipo.

Invece, poi ha deciso di spezzare in due la narrazione del quarto libro, e spezzarla per pdv: e qui concordo, alcuni dei capitoli di AFfC vanno per le lunghe e danno l'impressione che avrebbero potuto essere un po' scorciati senza danno.

 

ah ok, allora avevo capito male io (ammetto di non essere un superesperto, leggo i libri quando escono e seguo le news sul vostro sito, ma un po' distrattamente, lo ammetto).

però a meno che A dance with dragons (si chiama così vero?) non sia densissimo di avvenimenti, probabilmente avrebbe di nuovo potuto accorpare i due volumi in un "tomo" unico di proporzioni tipo aSoS evitando di farci sbavare per un altro po' di tempo...


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khal Rakharo
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khal Rakharo
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Inviato il 12 febbraio 2007 17:20

Questa non la capisco... mettere AFFC e ADWD in un solo volume? A parte il fatto che, condensato quanto vuoi, sarebbe uscito un mattone che ci costruisci un castello intero sopra, questo avrebbe voluto dire aspettare ancora almeno un annetto prima che fosse finito... E non so se tu sei un nuovo lettore, ma per i vecchi ti assicuro che aspettare 5 anni tra un libro e il seguente non è stato piacevole.


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Iskall Ytterligare
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Iskall Ytterligare
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Inviato il 12 febbraio 2007 17:51

Più che altro va ricordata l'eterna questione, cioè che AFFC è un libro di passaggio, il riorganizzarsi dopo un gran casino, la quiete prima della tempesta.

Non c'era uno stile diverso di narrazione, e soprattutto non mi piace valutare Martin con il criterio del "quante cose succedono" come se fosse un giornale di Westeros.

E' narrativa, quindi ha come parte fondamentale la descrizione dei luoghi, degli ambienti, delle atmosfere, dei sentimenti... provate a scorciare Tolkien di quasi tutti i pezzi in cui "non succede niente" e poi vediamo...

Inoltre leggere un libro solo per essere informati dei vari eventi che si svolgono mi sembra impoverirlo molto: per fare un paragone potremmo passare dal cibo cucinato alle pastiglie energetiche, ma nessuno mangia una fiorentina perchè dà tante proteine ed evita il minestrone perchè ne contiene poche. Anche i libri come il cibo hanno il loro sapore, e molti più valori di un semplice apporto di informazioni o nutritivi.


T
Tyrion's_brain
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Tyrion's_brain
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Inviato il 12 febbraio 2007 22:15

Più che altro va ricordata l'eterna questione, cioè che AFFC è un libro di passaggio, il riorganizzarsi dopo un gran casino, la quiete prima della tempesta.

Non c'era uno stile diverso di narrazione, e soprattutto non mi piace valutare Martin con il criterio del "quante cose succedono" come se fosse un giornale di Westeros.

E' narrativa, quindi ha come parte fondamentale la descrizione dei luoghi, degli ambienti, delle atmosfere, dei sentimenti... provate a scorciare Tolkien di quasi tutti i pezzi in cui "non succede niente" e poi vediamo...

Inoltre leggere un libro solo per essere informati dei vari eventi che si svolgono mi sembra impoverirlo molto: per fare un paragone potremmo passare dal cibo cucinato alle pastiglie energetiche, ma nessuno mangia una fiorentina perchè dà tante proteine ed evita il minestrone perchè ne contiene poche. Anche i libri come il cibo hanno il loro sapore, e molti più valori di un semplice apporto di informazioni o nutritivi.

 

non leggo Martin secondo il criterio quante cose succedono, anzi ho già scritto sotto un altro topic che quello che mi piace particolarmente è la sua capacità di creare un mondo più che un semplice intreccio.

detto questo, ritengo che nella narrativa (come in qualsiasi altra forma d'arte) valga il principio fondamentale secondo cui ciò che si scrive (o si crea, più in generale) deve avere un significato che lo giustifichi. penso che nel dominio della regina alcuni capitoli non si giustifichino; faccio due esempi.

 

SPOILER DOMINIO

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1. Cersei: Martin ci descrive la regina nel suo ottuso tentativo di mettere una volta per tutte le mani sul potere; in realtà Cersei non ha le qualità necessarie (anche perchè è una donna, lascia intuire Martin), si sceglie dei collaboratori discutibili etc. etc. Ci sono almeno 3 capitoli in cui la regina viene descritta da Martin in questo modo, capitoli in cui non succede niente e l'atmosfera è sempre la stessa; ne poteva lasciare uno, senza tirarla tanto per le lunghe. Tra l'altro i lettori conoscono già Cersei: non siamo nel Trono di Spade, in cui i personaggi devono essere introdotti (infatti giustifico la lentezza della narrazione nella parte su Dorne in cui vengono descritti altri personaggi).

 

2. Brienne: nei capitoli di Brienne succede davvero poco. Ci viene ripropinata la storia della Vergine orribile derisa dalla gran parte dei cavalieri maschi e guardata con sospetto dalle altre donne; viene riproposto Podrick Payne, non molto diverso da come lo conoscevamo già; i due incontrano personaggi del "popolino" che esprimono un PDV simile a quello che nei libri precedenti ci era stato mostrato nei capitoli di Arya. Non ci vedo un significati nuovi in questi capitoli, tali da richiederne l'esistenza (anche qui, di 3-4 capitoli ne poteva fare uno senza problemi di sorta)

 

Questa non la capisco... mettere AFFC e ADWD in un solo volume? A parte il fatto che, condensato quanto vuoi, sarebbe uscito un mattone che ci costruisci un castello intero sopra, questo avrebbe voluto dire aspettare ancora almeno un annetto prima che fosse finito... E non so se tu sei un nuovo lettore, ma per i vecchi ti assicuro che aspettare 5 anni tra un libro e il seguente non è stato piacevole.

 

semplicemente, io avrei evitato di concepire AFFC come romanzo. agli eventi di AFFC avrei dedicato alcuni capitoli (certo non così tanti) in un volume più ampio che contenesse tutti i PDV, senza spezzare la narrazione in due tronconi separati. anche perchè è evidente che i personaggi più popolari (a parte Arya, che in AFFC però non ha molto spazio, e Jaime) sono tutti in ADWD.

io leggo Martin dal 2000, ma AFFC mi pare più unj contentino ai lettori che un nuovo romanzo sul piano degli altri.

per carità, parere personalissimo e contestabile: come tutti i punti di vista, del resto.

;)


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Lord Archangel
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Lord Archangel
Confratello

L

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Inviato il 13 febbraio 2007 1:02

Allora, in poco più di una settimana mi sono sparato questa nuova dose della fortissima droga che il "ciccione", alias Martin, continua a proporci ^^

 

Che dire, definire questo un libro di intermezzo sembra un eufemismo, tanta carne al fuoco, nessuno cotta insomma. Ecco un pò di riflessioni:

 

1- Pesa un pochettino la mancanza di daenerys, jon, tyrion, davos e bran che mi interessavano parecchio.

 

2- Peccato per i soli 2 (o 3 nn ricordo) capitoli dedicati a Samwell Tarly, mi sta simpatico ^^

 

3- Continuo a non capire cosa voglia farne Martin della povera Arya Stark alias Donnola, Salty, Gatta ecct.. :unsure: Anche se devo ammettere che, tra i personaggi finora incontrati, pochi hanno la stessa determinazione!! (Jon, Daenarys, e Brienne su tutti forse pari alla ragazza)

 

4 - Alcuni capitoli di Brienne li ho trovati un pò pesantucci, ed anche su di lei non capisco i progetti di Martin.

 

5 - [spoiler Dominio] c01998121a11a29c40a637993267af86'c01998121a11a29c40a637993267af86

Che la ribellione di Dorne, che forse ci stava facendo sbavare un pò tutti (a me si ^_^) sia già conclusasi con l'imprigionazione delle figlie di Oberyn e di Arianne?

 

 

6 - Non male la parte delle Isole di Ferro e dei vari risvolti politici, non so quanto potranno influire sull'occidente, ma di sicuro regaleranno qualcosa di interessante!!

 

7 -6543ce892f89ec47155f0052df7ee11f'6543ce892f89ec47155f0052df7ee11f

Cersei aveva chiesto al Kattleback di impalmare la Tyrrel vero?

 

 

8 - Ma di Rickon non sentiremo più parlare probabilmente?

 

9 - E come avevamo lasciato Catelyn? Risosta insieme DOndarrione e il prete rosso?

 

10 - Nell'insieme, per carità, altro gran bel libro, l'intreccio è fantastico, ma è ora di sciogliere parecchi nodi ^_^

 

Grazie ragazzi ^^


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