Guardabile, ho visto di meglio, ma anche tanto di peggio: molte cose prevedibili, decisamente scontate; come il primo, e forse piú del primo, mi sa di idea potenzialmente buona, sfruttata però in modo inadeguato. Potenzialmente interessante per un approfondimento dei personaggi lo spunto 9b1d519f4e5c42894e75482c7f1776ce'9b1d519f4e5c42894e75482c7f1776ce
del rifiuto di nutrirsi di sangue, la difficoltà di adattarsi a una nuova natura che si ritiene estranea, forse aliena, spunto però appena accennato e poi lasciato cadere, con i protagonisti che vanno avanti come se nulla fosse anche senza acquisire sangue, nonostante, almeno per lui, tutte le ferite che ha ricevuto... e non so quanto il poco preso da lei possa averlo riportato a piene forze, abbastanza da restare in forma per tutto quel tempo, vista la condizione in cui sembrava essere... spererei in estemporanee "bevute" non fatte vedere, ma non so quanto sia plausibile 
Pensavo (e speravo) meglio...
Una piccola nota cronologica: se non ricordo male 355eb60f6c809f78d1e61f6f0071e40f'355eb60f6c809f78d1e61f6f0071e40f
le scene nel villaggio sono ambientate nel 1202; viene detto che Selene caccia da seicento anni; nel 1202 viene catturato William. Ora, escludendo che si sia nel 1800, ed escludendo che i Vampiri abbiano aspettato un paio di secoli per far costruire la prigione di William (a parte che non ne vedrei l'utilità, anzi sarebbe stato rischioso, nel periodo in cui la fanno costruire hanno le stesse armature dell'assalto al villaggio, e armature vecchie di duecento anni penso rischino decisamente di risaltare...), mancano un paio di secoli
Altra cosa che mi ha lasciato perplesso sono i disegni nel sotterraneo... considerando che i disegni sono rimasti sul muro per sei secoli se non di piú senza scolorire - almeno non molto -, né cancellarsi, né deformarsi, né ricoprirsi di muffe, il tutto in un ambiente con parecchia acqua... è plausibile, oppure i pastelli erano sofisticati macchinari per la modifica a livello atomico della roccia? 
Perla dei tipi dietro di me: db00bb67d0905bf3b24565d901d845c3'db00bb67d0905bf3b24565d901d845c3
"Ma come mai ha dell'oro nello stomaco"?
"Sono i resti metallici di quello che mangia".
"Il ferro nel sangue".
Che ovviamente si sono strutturati casualmente con una forma compiuta 
ma... andrò a vederlo in settimana e poi posterò un commento.
Il primo mi era piaciuto tantissimo, tant'è vero che ho preso il DVD. Stavo aspettando il seguito da mesi e sono proprio contenta che sia uscito...
Tra l'altro, non ho ben chiaro 4013232cab8b2a7e3836d3374a40d60f'4013232cab8b2a7e3836d3374a40d60f
come mai Michael sia ricercato
risolvo (o spero di risolvere) il dilemma dell'ultima domanda...
se non sbaglio Michael è ricercato già dal film precedente, quando
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i poliziotti lycan vanno a cercarlo nel luogo di lavoro... oppure proprio perchè è sparito di casa da due giorni (siccome a quanto ho capito il secondo film inizia qualche ora dopo la fine del primo)
il film mi è piaciuto molto, anche più del primo...
mi ha ricordato per alcuni versi Matrix (nel senso di linee guida della narrazione e della struttura), e penso che ci sarà un terzo capitolo a questo punto...
Michael come attore in forma umana è pessimo, in forma ibrida è Dio
Sulla protagonista non mi dilungo, solo una donna sarebbe capace di commentarla senza perdersi a sbavare...
A metà film ho deciso che dovrò lavorare sul gioco di ruolo di Underworld
se non sbaglio Michael è ricercato già dal film precedente, quando
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i poliziotti lycan vanno a cercarlo nel luogo di lavoro... oppure proprio perchè è sparito di casa da due giorni (siccome a quanto ho capito il secondo film inizia qualche ora dopo la fine del primo)
Dovrei rivedermi il primo, ma giustificherebbe una tale reazione? 690369c02e73213a48140ea655e76400'690369c02e73213a48140ea655e76400
Se fosse solo perché è sparito da casa non avrebbe senso puntargli addosso le armi appena lo riconoscono
Su quando è ambientato, qualche ora dopo direi che è plausibile, però mi sfuggono i tipi che 5bbd99e8bfaba397b36373dfc0ce4cac'5bbd99e8bfaba397b36373dfc0ce4cac
parlano in lingue varie ed eventuali... se sono cosí vicini alla città del primo, dove si parlava Inglese/Italiano (a seconda della traduzione ), perché una tale diversità di lingua?
il film mi è piaciuto molto, anche più del primo
Perché? Da parte mia, forse per le troppe cose che ho trovato scontate (3b4ff786cc7d1c130b5a84af5e010b4f'3b4ff786cc7d1c130b5a84af5e010b4f
lei che diventa immune al Sole, lui che risorge, ecc.
), non mi ha fatto un'ottima impressione... col primo preferisco non paragonarlo troppo, avendolo visto tempo fa non l'ho molto fresco in mente
Inizio ad adorare sti tasti spoiler =P
Cmq,film visto ieri:c'è di meglio,ma l'ambientazione e gli effetti li ho graditi parecchio.La trame imho è pessima e viziata da certi errori (o contraddizioni) di fondo che Mornon ha già espresso...tuttavia un 6- di stima vah:i Lycan son veramente pheeghi =PP
Ale a me il tizio in ibrido sembra Hulk =PPPP
a me il primo non è piaciuto per niente, ma proprio per niente... mi sembra una copia del vecchio mondo di tenebra (quello di vampire:the masquerade, per intenderci) scialba e insignificante...
la causa intentata dalla white wolf contro la sony: http://www.gamingreport.com/article.php?sid=10015
per dovere di continuity andrò a vedere anche il secondo, ma non mi aspetto niente di buono...
Lo dovrò vedere. Il primo mi era piaciuto abbastanza. Presto invierò commenti sul secondo!! 
Ciao
BRy 
A metà film ho deciso che dovrò lavorare sul gioco di ruolo di Underworld
C'è già: vampire the masquerade o the requiem, casa whitewolf...
Dico questo perchè nel 1° si vedeva chiaramente che era stato tratto dal gioco di ruolo di mondo di tenebra, tanto che il regista si è beccato una bella denuncia dalla WW....
Così secondo me, hanno dovuto modificare radicalmente la storia per non cadere di nuovo nei copyright. Sapendo questo, il film non poteva deludermi e non l'ha fatto, perchè hanno "tirato fuori" il meglio che si poteva fare.
Non male. Più che guardabile, bello.
il tizio in ibrido sembra Hulk =PPPP
E la tipa sembra Lara Croft....
mi son spulciato sia mondo di tenebra che the masquerade... più che un plagio, secondo me poteva essere un'ambientazione interna (tipo Eberron per D&D)... tuttavia ho notato delle differenze interessanti, e proprio da quelle lavorerò sul gdr
i vampiri della whitewolf mi sembravano classici, ovvero non-morti... la novità di underworld, perlomeno come la intendo io, è che ponga l'accento sull'immortalità da vecchiaia dei vampiri, che rimangono dei "vivi", che possono morire quasi in maniera normale... uguale per i lycan (anche se in questo film si vede chiaramente che anche licantropia è una non-morte, poichè le mutazioni avvengono dopo la morte)
tuttavia mi piacerebbe porre l'attenzione sulla mutazione come evoluzione, in modo che licantropia e vampirismo siamo più una malattia che una non-morte, magari verrà fuori qualcosa di interessante >)
ho visto il film e non posso che citare il buon ragioniere ugo fantozzi: "underworld evolution è una c***ta pazzesca!"
se il primo era brutto, il secondo è ancora peggio...
trama inconsistente, licantropia e vampirismo presi a calci e stravolti all'estremo, personaggi piatti, scene d'azione viste e riviste da risultare parti della scenografia,
EDITING - SPOILER SU CONSIGLIO DI MORNON ( grazie :* )
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resurrezioni "telefonate",
etc...
per quanto riguarda la causa di cui avevo già parlato sopra, be', spero che la white wolf abbia spillato un po' di soldi alla sony, alla fine non mi sono interessato a come si sia evoluta la faccenda processuale
per quanto riguarda un eventuale gioco di ruolo tratto da underworld, be', credo che si debba stravolgere completamente l'ambientazione di underworld
i vampiri della whitewolf mi sembravano classici, ovvero non-morti... la novità di underworld, perlomeno come la intendo io, è che ponga l'accento sull'immortalità da vecchiaia dei vampiri, che rimangono dei "vivi", che possono morire quasi in maniera normale
il punto forte di vampiere: the masquerade (e di vampire: the requiem) è che (a meno che non si faccia powerplay con i pg) si hanno sulla scena dei personaggi deboli, che non puntano sulle caratteristiche delle schede e sui tiri di dadi, ma sull'introspezione, sulle loro paranoie, sul fatto che sono personaggi a tutto tondo
vampiri (vecchio e nuovo) si basa sugli intrighi di un anziano vampiro contro tutti gli altri, sulla paranoia che inevitabilmente un vampiro sviluppa, e che sviluppa ancor di più un vampiro che ha "non-vissuto" per secoli e secoli, che non è riuscito ad adattarsi a una società in perenne cambiamento. i vampiri sono personaggi statici e per questo come pg e png sono interessanti, mentre i vampiri "giovani" interpretati come pg sono in perenne lotta contro la bestia che alberga in loro, nel disperato tentativo di rimanere legati all'umanità e ai valori che inevitabilmente, da vampiri, stanno perdendo. e ti parla uno che a vampiri ci ha giocato sia come giocatore che come master per anni
vampiri (e adesso chiedo scusa in anticipo a tutti i giocatori di ruolo classici) non è d&d, vampiri è un gioco in cui conta essenzialmente l'interpretazione. indubbiamente ci sono master e giocatori che portano d&d ad un'interpretazione sublime e in cui il tiro di dadi e il powerplay non contano niente, ma d&d solitamente è "percorro il labirinto uccidendo gli orchetti che lo infestano - uccido il drago - prendo il tesoro" (e ho giocato per anni e anni anche a d&d, con vari master di varia abilità, con campagne powerplay e campagne intense come storia), mentre vampiri essenzialmente si basa su storia e interpretazione sia dei pg che dei png
chiedo scusa per l'OT, ma siccome si era posta la questione gdr riguardo ad underworld, ho detto la mia sia sul film sia un eventuale gdr ambientato nell'universo di underworld
ma direi che nella sezione "cinema" può finire tranquillamente qua
se si vuole discutere ancora di gdr e su powerplay, intepretazione, storia, apriamo un thread nella sezione dei gdr
i vampiri della whitewolf mi sembravano classici, ovvero non-morti... la novità di underworld, perlomeno come la intendo io, è che ponga l'accento sull'immortalità da vecchiaia dei vampiri, che rimangono dei "vivi", che possono morire quasi in maniera normale
Partendo dall'ambientazione della White Wolf basterebbe unire tutti i vari clan, e quasi si avrebbe il gioco fatto
Le figure dei Vampiri hanno vari punti di contatto con i classici, e vari altri differenti; ma... in Underworld non sono Non Morti? Onestamente non ricordo se sia detto qualcosa in merito: so che nei giochi della White Wolf i Vampiri possono essere uccisi da armi normali, oltre che dalle solite cose come il Sole, ma sarebbe interessante vedere se nei film ci sia qualcosa per capire questo aspetto della natura dei Vampiri di Underworld.
Cosa intendi con "immortalità da vecchiaia"?
P.S.: se ti interessa, forse il Requiem è piú adatto a livello d'ambientazione
in questo film si vede chiaramente che anche licantropia è una non-morte, poichè le mutazioni avvengono dopo la morte
Però la licantropia 984f838f3e713e450b9731b79dfd3217'984f838f3e713e450b9731b79dfd3217
è evoluta da come era agli inizi - vedi possibilità di ritrasformarsi; a tuo parere l'aspetto di non morte è rimasto? Non mi ero interrogato a riguardo, ma mi pare interessante, e a memoria nel primo non viene detto nulla a rigurado.
ùmi piacerebbe porre l'attenzione sulla mutazione come evoluzione, in modo che licantropia e vampirismo siamo più una malattia che una non-morte, magari verrà fuori qualcosa di interessante
Non ricordo dove, ma le ho già viste trattate come malattia 
se lo ritroverò ti farò sapere, se ti interessa
trama inconsistente, licantropia e vampirismo presi a calci e stravolti all'estremo, personaggi piatti, scene d'azione viste e riviste da risultare parti della scenografia, b725183429d99b11d75d8a01f0b22e64'b725183429d99b11d75d8a01f0b22e64resurrezioni "telefonate"
Presi a calci non saprei: avranno delle differenze da molte delle visioni classiche, però le idee di Vampiro (e Mannaro) ormai sono mille e piú, varianti dalla malattia alla non morte, dall'unica specie senza distinzioni ai vari clan distinti anche per caratteristiche naturali, ecc. In Underworld la figura del Vampiro (e del Mannaro), forse a parte il forte uso della tecnologia, non mi paiono poi cosí stravolte, né rese male: è inserito in un'ambientazione che dà un sottofondo diverso al rapporto Vampiri-Mannari, ma le figure in sé non mi paiono cosí diversi.
Sotto quali aspetti a tuo parere sono stati cosí bistrattati?
Il tutto con la nota che il primo l'ho visto parecchio tempo fa, quindi potrei aver rimosso qualcosa di notevole in questo senso
P.S.: ho aggiunto l'anticipazione per sicurezza 
se si vuole discutere ancora di gdr e su powerplay, intepretazione, storia, apriamo un thread nella sezione dei gdr
Volentieri
Cosa intendi con "immortalità da vecchiaia"?
intendo che non muoiono di vecchiaia, ma di morte molto violenta si
SPOILER PRIMO FILM
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vedi la spadata di Selene che taglia la testa al vampiro... nella visione classica sarebbe dovuto diventare forma gassosa, eccetera eccetera
mi è piaciuto soprattutto il fatto che non si siano visti spicchi d'aglio, croci, specchi e le altre solite cose... comprendo che per i "puristi" questo è bistrattare le due figure, per me invece è una ventata di novità... c'è a chi piace e a chi no
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è evoluta da come era agli inizi - vedi possibilità di ritrasformarsi; a tuo parere l'aspetto di non morte è rimasto? Non mi ero interrogato a riguardo, ma mi pare interessante, e a memoria nel primo non viene detto nulla a rigurado.
non saprei, qua bisognerebbe sentire gli autori... quello che piacerebbe a me, è che non sia rimasto. che sia evoluto rispetto agli inizi ed adesso nessuna delle due "malattie" sia una forma di non-morte ma di vita immortale
chiedo scusa per l'OT, ma siccome si era posta la questione gdr riguardo ad underworld, ho detto la mia sia sul film sia un eventuale gdr ambientato nell'universo di underworld
sei perdonato, d'altronde stiamo anche approfondendo l'ambientazione di questo film e trovando le differenze o le somiglianze con chi gli ha fatto causa
intendo che non muoiono di vecchiaia, ma di morte molto violenta si
SPOILER PRIMO FILM
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vedi la spadata di Selene che taglia la testa al vampiro... nella visione classica sarebbe dovuto diventare forma gassosa, eccetera eccetera
Sicuramente un punto interessante, ma non so quanto innovativo: ricordiamo che, in Dracula, Dracula stesso d246462c97ea7264b151e1753382dfaf'd246462c97ea7264b151e1753382dfaf
viene ferito da una - mi pare - vanga, e ne porta la cicatrice.
Anche nei sistemi della White Wolf è cosí, cosí come in molte altre fonti anche letterarie
mi è piaciuto soprattutto il fatto che non si siano visti spicchi d'aglio, croci, specchi e le altre solite cose... comprendo che per i "puristi" questo è bistrattare le due figure, per me invece è una ventata di novità... c'è a chi piace e a chi no
Non lo trovo un bistrattare, ma nemmeno esageratamente innovativo: ritornando sulla famosa causa White Wolf-Sony, l'aglio non fa nulla, le croci solamente se tenute da persone con vera fede, ecc.
quello che piacerebbe a me, è che non sia rimasto. che sia evoluto rispetto agli inizi ed adesso nessuna delle due "malattie" sia una forma di non-morte ma di vita immortale
Sarebbe uno spunto interessante, però direi che bisogna anche stare attenti a evitare, nel tentativo di allontanarsi dal canone, di allontanarsi troppo dalla figura del Vampiro, arrivando a qualcosa che Vampiro non può definirsi
Ho provato a guardare sul sito ufficiale, ma non è che dica molto... il dubbio resta, a questo punto magari hanno mantenuto la caratteristica di non morte...
Tra parentesi: indovina dove esistono Vampiri vivi (almeno uno)? Vampire - the Masquerade, della White Wolf
ok, ho aperto una discussione adeguata nel forum dei gdr, così possiamo continuare tranquillamente il nostro discorso e lasciare questo thread per le discussioni su underworld evolution
http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=5172
qua ho risposto ai vostri 3 ultimi post
