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Imprecisioni
A di Alekseij Targaryen
creato il 14 dicembre 2005

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Manifredde
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Inviato il 17 novembre 2010 15:41
vorrei sapere se nella versione originale in inglese arya dice la frase come se ne conoscesse il significato, dato che non è la semplice e solita ripetizione delle cose da ricordare prima di andare a letto ma è al contrario una frase detta in una occasione ben precisa.

 

Valar Morghulis, she thought.

 

Però è almeno probabile che Arya intuisca il significato, perlomeno, visto che lo pronuncia anche quando sgozza la sentinella per fuggire da Harrenal.

 

E' anche possibile che pronunciarlo la faccia sentire un po' 'lo spettro di Harren', nel senso che sia qualcosa che dice per darsi forza...


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La Mastina
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Inviato il 23 aprile 2011 7:06

Ho trovato un'altra imprecisione che non so a chi attribuire (anche se sospetto fortemente di Altieri): a pagina 350 de "il Grande Inverno" Bran dice che Rickard Stark è morto decapitato, ora io so che invece il padre di Eddard è morto arrostito all'interno della sua armatura, a questo punto si fanno strada 5 ipotesi:

1) non hanno voluto dire a Bran com'è effettivamente morto il nonno per non impressionarlo.

2) Bran sa come è morto il nonno ma non vuole dare troppe spiegazioni.

3) quando hanno aperto l'armatura Rickard era ancora vivo e hanno dovuto finirlo.

4) Altieri, come al solito, era ubriaco mentre traduceva.

5) svista di Martin.

 

Se n'è già parlato in un altro topic ma visto che qui si parla delle imprecisioni imputabili a Martin lo riporto: Barristan Selmy dice (il Grande Inverno pagina 242) che il giuramento della Guardia Reale è per la vita, si rinuncia sia a sposarsi che a ereditare il castello e i possedimenti dei propri genitori, eppure tutti danno per scontato che Jaime Lannister (che pure è nella Guardia Reale) un giorno erediterà Castel Granito e il titolo di protettore dell'Ovest nonostante abbia un fratello più piccolo e vari cugini.


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Inviato il 23 aprile 2011 11:23

And that was Rickard Stark, my grandfather, who was beheaded by Mad king Aerys

No, non è una svista di Martin né uno stravolgimento di altieri (che non ha bisogno di essere ubriaco per stravolgere il tutto): gli unici a sapere come sono stati davvero uccisi lord Rickard e Brandon sono Ned e Jaime (gli altri sono morti, a cominciare da Aerys), ma dei due almeno Ned non ha parlato. Noi sappiamo che lord Rickard è stato arrostito nell'armatura perché Jaime lo rivela a Catelyn durante la sua prigionia a Riverrun, e fino a quel momento anche Cat lo ha ignorato.


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Inviato il 10 maggio 2011 15:37

Se n'è già parlato in un altro topic ma visto che qui si parla delle imprecisioni imputabili a Martin lo riporto: Barristan Selmy dice (il Grande Inverno pagina 242) che il giuramento della Guardia Reale è per la vita, si rinuncia sia a sposarsi che a ereditare il castello e i possedimenti dei propri genitori, eppure tutti danno per scontato che Jaime Lannister (che pure è nella Guardia Reale) un giorno erediterà Castel Granito e il titolo di protettore dell'Ovest nonostante abbia un fratello più piccolo e vari cugini.


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Inviato il 10 maggio 2011 16:34

Sei sicura? L'unico caso che ricordo in questo senso e' quando Tywin parla con Tyrion (e forse anche con Cersei). Ma Jamie e' diventato Guardia Reale contro il volere del padre, che forse non ha mai abbandonato l'idea che il figlio potesse un giorno diventare lord di Castel Granito.

Altre situazioni che riguardano questa prospettiva non le ricordo, onestamente...


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neroroma
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Inviato il 10 maggio 2011 18:31

non credo sia stato già detto..tra le sviste di Martin, sicuramente quella degli occhi di Renly, che diventano da verdi (capitolo di Sansa) a blu, per l'esattezza 'blu come quelli di Robert' e 'blu come quelli di Gendry' (rispettivamente capitoli di Catelyn e di Brienne) ^_^


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Inviato il 10 maggio 2011 20:01

Sei sicura? L'unico caso che ricordo in questo senso è quando Tywin parla con Tyrion (e forse anche con Cersei). Ma Jamie è diventato Guardia Reale contro il volere del padre, che forse non ha mai abbandonato l'idea che il figlio potesse un giorno diventare lord di Castel Granito.

Altre situazioni che riguardano questa prospettiva non le ricordo, onestamente...

Ne "Il Trono di Spade" a pagina 130 Ned vuole convincere Robert a nominare il piccolo Arryn protettore dell'Est ma Robert fa capire che la carica sarà data a Jaime. Ned: "Suo padre è il lord protettore dell'Ovest. Verrà il tempo in cui Jaime gli succederà anche in quella carica. Nessuno dovrebbe dominare contemporaneamente sull'Est e sull'Ovest." Robert: "Al momento, lord Tywin appare eterno e inamovibile quanto Castel Granito, per cui dubito che Jaime arriverà a succedergli in un futuro prossimo."


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Manifredde
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Inviato il 10 maggio 2011 20:11

Sei sicura? L'unico caso che ricordo in questo senso è quando Tywin parla con Tyrion (e forse anche con Cersei). Ma Jamie è diventato Guardia Reale contro il volere del padre, che forse non ha mai abbandonato l'idea che il figlio potesse un giorno diventare lord di Castel Granito.

Altre situazioni che riguardano questa prospettiva non le ricordo, onestamente...

Ne "Il Trono di Spade" a pagina 130 Ned vuole convincere Robert a nominare il piccolo Arryn protettore dell'Est ma Robert fa capire che la carica sarà data a Jaime. Ned: "Suo padre è il lord protettore dell'Ovest. Verrà il tempo in cui Jaime gli succederà anche in quella carica. Nessuno dovrebbe dominare contemporaneamente sull'Est e sull'Ovest." Robert: "Al momento, lord Tywin appare eterno e inamovibile quanto Castel Granito, per cui dubito che Jaime arriverà a succedergli in un futuro prossimo."

 

Adesso che ci penso ricordo che all'ultima rilettura, durante questo passaggio, mi sono chiesto come fosse possibile...


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Inviato il 10 maggio 2011 20:37

perchè tutti sanno che Jaime è un guardia reale solo di nome. Già è curioso che sia stato perdonato dopo aver assassinato aerys... poi ha atteggiamenti non proprio da guardia reale (partecipa ai tornei con i colori della sua casata e non delle guardie reali)

 

le regole prevederebbero diversamente, ma nessuno crede che Tywin negherebbe Castel Granito al suo primogenito (e che questi rifiuterebbe).

 

Un decreto del Re e tutti a posto, insomma. Infondo si sta parlando dei Lannister, mica di un Trant o di un Selmy qualunque.



Neshira
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Inviato il 10 maggio 2011 20:56

Giusto, in teoria non possedere titoli varrebbe anche per i guardiani e i maester, eppure certe offerte irregolari sono state fatte ^^


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Inviato il 10 maggio 2011 21:24

Se n'è già parlato in un altro topic ma visto che qui si parla delle imprecisioni imputabili a Martin lo riporto: Barristan Selmy dice (il Grande Inverno pagina 242) che il giuramento della Guardia Reale è per la vita, si rinuncia sia a sposarsi che a ereditare il castello e i possedimenti dei propri genitori, eppure tutti danno per scontato che Jaime Lannister (che pure è nella Guardia Reale) un giorno erediterà Castel Granito e il titolo di protettore dell'Ovest nonostante abbia un fratello più piccolo e vari cugini.

 

In realtà Tyrion sembra non sapere quali siano le disposizioni di Tywin, finchè non ne parlano in 'tempesta di spade', e se non lo sa lui, credo che neanche il resto di westeros lo sappia di preciso. Tywin sembra volere una scappatoia per permettere a Jaime di ereditare, ma finchè non la trova la successione sembra essere molto incerta, anche se poi Ned sembra darla per scontata quando ne parla con Robert ne 'Il trono di spade'


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Inviato il 10 maggio 2011 21:34

Però non so quanto diventare Protettore dell'Est equivalga ad avere un titolo. Insomma io potrei anche pensare che chiunque può diventare Protettore, ma non tutti possono diventare Lord. Quindi ci sta che Jaime diventi Protettore dell'Est, ma non Lord di Castel Granito. Poi vabbè, è chiaro che se Tywin vuole questo e quello e Jaime accetta, al diavolo la legge.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Inviato il 11 maggio 2011 14:05

Aggiungiamo anche proprio Barristan definisce Jaime "il falso cavaliere", e che Ned ricorda tranquillamente le tre Spade Bianche apostrofare Jaime come "il nostro falso fratello". Credo che, corazza bianca o meno, nessuno consideri davvero Jaime Lannister una Spada Bianca, e che tutti si attendano che, prima o poi, "legarlmente" o meno, butti il manto bianco per riassumere quello dorato.


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Timett figlio di Timett
Gran Visir delle Montagne della Luna
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Inviato il 12 maggio 2011 16:55

Però non so quanto diventare Protettore dell'Est equivalga ad avere un titolo. Insomma io potrei anche pensare che chiunque può diventare Protettore, ma non tutti possono diventare Lord. Quindi ci sta che Jaime diventi Protettore dell'Est, ma non Lord di Castel Granito. Poi vabbè, è chiaro che se Tywin vuole questo e quello e Jaime accetta, al diavolo la legge.

D'altronde si é visto come viene osservata la legge nel prepensionamento unilaterale di Barristan, oppure nel licenziamento per codardia di Boros Blount. Probabilmente Tywin ha avuto in mente qualcosa del genere per far tornare Jaime sui propri passi e disereditare Tyrion.


 

greyjoy.jpg

Team Greyjoy

 

image.png

 

#SaveSerBalzo!

Fondatore del comitato di quelli che venerano Nina Gold :ninja:

Co-ideatore del comitato pro-mozzarelloni headbangers (in cerca di nuovo mozzarellone headbanger) :huh: 

Appartente al comitato di protesta: Merret Frey stava solo bevendo!! >_>

 

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Inviato il 28 maggio 2011 8:18

Ho trovato un'altra imprecisione: a pagina 268 de "Il trono di spade" c'è scritto che maestro Luwin aveva inviato dei corvi messaggeri a Eddard che era ad Approdo del Re, a Jon che era alla Barriera e a Catelyn che era... dove? Come si può mandare una lettera a uno che non sai dove sia, d'accordo che anche lei sarebbe stata ad Approdo del Re ma c'era il rischio che quando il corvo fosse arrivato lei non fosse ancora arrivata o fosse già ripartita e in ogni caso come trovarla? Stesso capitolo pagina 277 Bran non è riuscito ad ascoltare fino in fondo la storia che gli stava raccontando la vecchia Nan eppure ne svela il finale, ma forse quella storia gli era stata già raccontata altre volte.


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