Boh, sulla tripla profezia non mi ricordo bene, andrò a controllare sulla Regina

Cmq rimango dell'idea che sia tutto meno certo di quanto si pensi e che non funzioni, come si era detto in qualche altro 3d, secondo la regola: "tutte le visioni del mondo di martin si avverano"

Ciauz

Per ora si sono avverate tutte le visioni del mondo di Martin.

L'unica che non si è avverata è quella riguardante le vecchiette di Vaes Dothrak...

Che poi le visioni si realizzino in modi imprevedibili è stato dimostrato dai sogni dell'oltre di Jojen Reed in concomitanza con la caduta di Grane Inverno.

Innanzitutto premetto dicendo che mi contraddico eh?

Nel senso che hai ragione, ho riletto il post e ho scritto VISIONI, quel che intendevo è PROFEZIE, ambito nel quale gravita quella dei TreTradimenti&Co. detta dagli Eterni (così come quella di tutte le religioni, vere o false del mondo di Martin ).

Ho riletto l'intera parte di Dany nella casa degli Eterni e devo dire che me la ricordavo un po' diversa.

In ogni caso, come avevo detto, le profezie sui TreTradimenti&Co. non sono affermate attraverso visioni, ma con le semplici parole degli Eterni. In seguito Dany chiede una spiegazione e a quel punto i vecchiardi gli propinano 3 blocchi di 3 visioni su un indefinito passato/futuro e un 4° con visioni del passato

Come aveva detto qualcuno, non ricordo chi, non c'è però una diretta connessione logica, anche se istintivamente si potrebbe far risalire ogni blocco, per ordine, a giuramenti tradimenti etc etc.

La verità è che probabilmente quelle visioni si verificheranno, ma non è detto che ognuna di esse debba svelare, se correttamente interpretata un nono (se così possiam dire) della profezia, sarebbe troppo schematico, troppo ingegneristico e sinceramente non credo che nessuno di questi due concetti sia applicabile a martin.

Oltretutto questo tipo di approccio sarebbe invalidato dal primo blocco di visioni che fa riferimento a tutti fatti già accaduti o impossibili (diciamo, per l'ipotesi di Vaina su Rhaego, quasi impossibili)

Quelle visioni si verificheranno, di certo, e saranno parte della vita di Dany, ma non credo riguardino necessariamente tutta la profezia. Anche perchè quest'ultima è, come ho detto sopra, FALLACE.

Non so se mi sono spiegato come al solito

Ciauz

Ti sei spiegato.

L'unica cosa che non ho capito è quale sarebbe il quarto blocco di visioni del passato. Ti riferisci a quelle che Dany vede per "strada" o a quelle che vede subito dopo le 9?

Allora...

Una precisazione, intanto. L'idea che le tre serie di tre corrispondano ai tre blocchi di visioni successive credo di averla sparsa io Fatto sta che non credo sia un'opinione necessaria, e di certo non è l'unica possibile.

Sono d'accordo con Damien che sarebbe molto divertentese una parte (o tutte :smack: ) delle visioni si rivelasse fallace, ma trovo la cosa un po' improbabile - più che altro, finora si è verificato pressoché tutto il verificabile.

Poi, si tratta di identificare nelmodo giusto i loro contenuti. Per riprendere l'esempio fatto da te, la visione sul lord con la pelle ramata e gli occhi a mandorla amio avviso si riferisce a Rhaego - però ad essere troppo logici l'unica soluzione può essere quella data di Vaina (Rhaego è ancora vivo), e a me pare assurdo.

Peraltro, attenzione: non c'è alcuna visione che parla di un futuro amore tra Daenerys e Jon, così come non ce ne sono sull'amore tra Daenerys ed Euron o sul fatto che Aegon sia vivo o Jon sia un Targaryen o il drago uscirà dalla Roccia del Drago. Al contrario, c'è una serie di visioni che potrebbe farci pensare a queste cose, e forse è messa lì a bella posta per farcele pensare. (io sono uno strenuo sostenitore della tesi secondo cui Martin ci sta prendendo in giro )

A mio avviso, in sostanza, il fatto che le visioni siano "vere" non è per nulla poco martiniano, anzi; sarebbe poco martiniano se le visioni fossero "ovvie", o presagissero un finale melenso, che sono cose diverse.

Che dire, sono perfettamente d'accordo, anche se sempre convinto della parziale fallacità delle visioni degli Eterni :smack: . Non è comunque questo il punto fondamentale, più importante è la nostra interpretazione di una qualsiasi delle visioni (che si riveli poi una visione giusta o sbagliata fa poca differenza in realtà, l'importante è trovare la chiave d'interpretazione giusta) che non può essere nè melensa nè "allegra", perchè questo andrebbe contro ogni legge "martiniana" si sia finora rivelata

Ciauz

Io credo che, sì, Jon e Dany finiranno insieme. Ma non finirà così la storia. Uno dei due crepa. Secondo me Jon.

Io credo che, sì, Jon e Dany finiranno insieme. Ma non finirà così la storia. Uno dei due crepa. Secondo me Jon.

Uhm, forse è la cosa più plausibile di tutte... J+D, ma uno muore... non banale, ma rispetta le "profezie"...

P.S.

Com'è andata, avvocato, con l'albo?

Io credo che, sì, Jon e Dany finiranno insieme. Ma non finirà così la storia. Uno dei due crepa. Secondo me Jon.

Confesso che la penso in un modo mooolto simile.

La mia idea è che in effetti diventeranno amanti, ma non finiranno sul trono insieme - anzi, probabilmente nessuno dei due finirà sul trono: mi vedo benissimo Dany che, perso l'amante, si rende conto che in fondo la patria che ha agognato per tutta la vita era la casa dei suoi antenati, ma non la sua, e fa vela nuovamente per le terre di là dal mare (magari rifugiandosi a Vaes Dothrak, che se ben ricordo calza pure con un'altra visione )

Guarda, Koorlick, la pensiamo davvero allo stesso modo, io credo che alla fine Dany vincerà, ma sarà una vittoria quanto mai amara: molti molti morti, tra cui i draghi e Jon, e un Regno che nemmeno sente suo.

Sparirà, forse ad Oriente, forse chissà. Westeros se la dovrà cavare da solo, potrebbe avere un ruolo Bran. Gli altri moriranno quasi tutti, in particolare sono sicuro che non esisterà più la nobile casa Lannister.

un altro problema di adattamento per Dany è la sua idealizzazione dei Sette Regni, se li immagina come una specie di paradiso terrestre ( ad un certo punto dice che le coste dei Sette Regni saranno la cosa più bella che avesse mai visto), mentre molti anni di guerra e gli Estranei....

Probabilissimo che Dany non troverà i Sette Regni così belli come se li è immaginati.

Cmq rimango dell'idea che tra Jon e Dany non succederà niente. Potrebbero non incontrarsi nemmeno.

IO NON SONO MOLTO CONVINTA RIGUARDO ALLA TESI DI JON PROBABILE FRATELLASTRO DI DANY

potrebbero finire insieme se le cronache diventassero una trasposizione fantasy di beatiful?!?!

A me, vista così, sembra un po' troppo fiabesca.

 

Io non credo che lo Zio ci regalerà un finale così tanto da "E vissero felici e contenti".

 

Perchè per forza 'felici e contenti'?

Può benissimo far crepare uno dei due il giorno del matrimonio...