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House of the Dragon, Episodio 1x08
di Viserion
creato il 21 agosto 2022

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Inviato il 11 ottobre 2022 13:34

Bel episodio, mi è piaciuto.

 

Rhaenys è il mio personaggio preferito finora, sembra l'unica realmente consapevole della sua posizione e delle sue circostanze, nonché l'unica ad avere idee sensate (sarebbe stata probabilmente una regnante migliore di Viserys). 

 

Molto bella la scena di Viserys nella sala del trono, e la cena al tavolo molto interessante, con tutta quella animosità poco celata. 

 

Ho trovato anche importante mostrare come Alicent sia sempre più religiosa, e aver sentito la profezia di Aegon, che interpreta nell'unico modo per lei possibile, è una vera chicca e di nuovo rimanca tanto la sua presa di posizione.

 

Interessante anche la contrapposizione Aemond/Daemon, che vedo molto simili, e momento altissimo quando Aemond ha detto di fare un brindisi agli "Strong boys". Sicuramente str***o, ma intrattiene tantissimo lol 

 

Rhaenyra ha questo problema di avere una scarsa capacità politica abbastanza evidente, comunque: ha Daemon vicino che non conosce il significato di diplomazia e nessun altro alleato politico in grado di darle un consiglio valido, prende decisioni disperate e se ne accorgono tutti, non sa esprimersi eloquentemente come gli altri, il suo ritiro a Dragonstone è stato sbagliato perché si è autoisolata (e avrebbe invece dovuto seguire l'adagio: keep you friends close, but your enemies closer), ha degli evidenti punti deboli...insomma, non sa le regole del gioco del trono, proprio come il padre. Il suo errore più grande è stato non ergersi a difendere la propria posizione in maniera valida, lasciando spazio agli avvoltoi. Poi purtroppo lei regge tutto il peso delle gravidanze, cosa non da poco, e qui si ritorna al punto uno, avrebbe dovuto avere alleati migliori (compreso il padre, che a conti fatti le ha fatto un disservizio negli anni in cui era ancora in salute).

 

Domande finali:

dobbiamo aspettarci altri salti temporali, e soprattutto altri recasting?

Quando e perché i Velaryion sono arrivati nei Sette Regni dopo i Targaryen?



Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 11 ottobre 2022 13:39

Qualcuno di voi ha qualche idea per la "profezia" di Helaena in questo episodio? 

Dice, prima di fare il brindisi: "Beware the beast beneath the boards". La traduzione italiana lo traduce con "Attenti alla bestia sotto le tavole". 

È un presagio di 

Cheese? L'acchiappatopi, o qualche altro evento?

 


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 11 ottobre 2022 13:43
5 minuti fa, No One ha scritto:

dobbiamo aspettarci altri salti temporali, e soprattutto altri recasting?

Altri salti temporali non credo, alla fine la Danza, che è alle porte, si compie in circa un anno e mezzo... 

Mi chiedevo la stessa cosa, ma soprattutto per i più piccoli, essendo che tutto dovrebbe svolgersi in fretta, ad esempio i piccoli Aegon e Viserys, che dovrebbero essere pochi anni più grandi in F&B, come faranno? Se mantengono le coppie di gemelli che gli hanno interpretati temporalmente non avrà senso, sembrerà passato troppo, ma così raggiungerebbero l'età necessaria. Gli adulti credo rimarranno loro


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 ottobre 2022 14:28
55 minuti fa, No One ha scritto:

Domande finali:

dobbiamo aspettarci altri salti temporali, e soprattutto altri recasting?

Quando e perché i Velaryion sono arrivati nei Sette Regni dopo i Targaryen?

 

Probabilmente no, forse giusto qualche "saltello".

 

I Velaryon in realtà arrivarono prima, facevano parte della nobiltà minore di Valyria (senza draghi) e si sono arricchiti col commercio marittimo.

 

49 minuti fa, Baby Rickon ha scritto:

Qualcuno di voi ha qualche idea per la "profezia" di Helaena in questo episodio? 

 

Secondo me è Blood and Cheese, in quel momento si parlava della salute della famiglia di Aegon.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 11 ottobre 2022 14:48

Allora si, come pensavo, grazie mille!


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

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ryer
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ryer
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Inviato il 11 ottobre 2022 14:49
1 ora fa, No One ha scritto:

 

Interessante anche la contrapposizione Aemond/Daemon, che vedo molto simili, e momento altissimo quando Aemond ha detto di fare un brindisi agli "Strong boys". Sicuramente str***o, ma intrattiene tantissimo lol 

 

 

Sì, bellissima la scena del brindisi di Aemond .

L'unica pecca e che purtroppo funziona davvero solo in originale, nei sottotitoli diceva "possenti" al posto di Strong (e immagino dirà così anche col doppiaggio) e ovviamente si perde un po' il senso della frecciatina (frecciatona^^).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 ottobre 2022 15:40

Anche perchè credo che per Aegon e Viserys per forza di cose dovranno allungare alcune cose, ad esempio 

Viserys immagino resterà ad Essos per molto più tempo, in modo che possano giustificare il suo ritorno a casa con la  moglie. 

 

 

 


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Inviato il 11 ottobre 2022 16:42
3 ore fa, Menevyn ha scritto:

Sulla prima parte concordo, sulla seconda, probabilmente faceva affidamento sul fatto che gli Hightower lo avrebbero spalleggiato, e quando arriva Viserys ormai era in ballo.

 

Avrebbe potuto fare buon viso a cattivo gioco, ingoiare il rospo e tornare a casa; invece ha scelto di accusare l'erede designata di adulterio per poi darle della pu***na, il tutto di fronte al re. L'unica spiegazione è che volesse suicidarsi.

 

3 ore fa, No One ha scritto:

Ho trovato anche importante mostrare come Alicent sia sempre più religiosa, e aver sentito la profezia di Aegon, che interpreta nell'unico modo per lei possibile

 

"Volevi sapere se fosse vero, no? Il sogno di Aegon, la canzone del ghiaccio e del fuoco, quello che ha visto a nord... sì, è tutto vero. Il principe che fu promesso che dovrà unire il regno contro il freddo e l'oscurità sei tu, è compito tuo"

Come si fa a interpretare questa roba con "ho cambiato idea, il mio erede è Aegon"?

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 ottobre 2022 17:09
51 minuti fa, Gedeont ha scritto:

Avrebbe potuto fare buon viso a cattivo gioco, ingoiare il rospo e tornare a casa; invece ha scelto di accusare l'erede designata di adulterio per poi darle della pu***na, il tutto di fronte al re. L'unica spiegazione è che volesse suicidarsi.

 

Nel commento all'episodio l'attore di Vaemond ha spiegato che, avendo perso il grande obiettivo della vita in favore di una persona che a suo dire non lo meritava, ha voluto farla finita alle proprie condizioni. Anche a costo di morire ha voluto dire ciò che pensava.

 

51 minuti fa, Gedeont ha scritto:

"Volevi sapere se fosse vero, no? Il sogno di Aegon, la canzone del ghiaccio e del fuoco, quello che ha visto a nord... sì, è tutto vero. Il principe che fu promesso che dovrà unire il regno contro il freddo e l'oscurità sei tu, è compito tuo"

Come si fa a interpretare questa roba con "ho cambiato idea, il mio erede è Aegon"?

 

Provo a intepretare ciò che ha capito Alicent:

 

"Volevi sapere se fosse vero, no? Il sogno [di vedere sul trono] di Aegon, la canzone del ghiaccio e del fuoco, quello che ha visto a nord... sì, è tutto vero. Il principe che fu promesso che dovrà unire il regno contro il freddo e l'oscurità sei tu, [Aegon,] è compito tuo".

 

Dettaglio importante: Viserys ha parlato alla moglie del sogno di un figlio maschio sul trono nel terzo episodio. Alicent ha preso fischi per fiaschi, ha confuso il sogno del Conquistatore con quello di Viserys.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Menevyn
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Inviato il 11 ottobre 2022 18:57
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

ha voluto farla finita alle proprie condizioni. Anche a costo di morire ha voluto dire ciò che pensava.

 

Mi pare coerente.

 

2 ore fa, Gedeont ha scritto:

L'unica spiegazione è che volesse suicidarsi.

 

Per me è uno dei problemi dell'operazione simpatia che sta subendo Rhaenyra. Potevano far agire Daemon in modo indipendente e fargli ammazzare Vaemond (tra l'altro sembra che l'omicidio di un nobile davanti al Re e nella sala del trono non abbia conseguenze più gravi dell'andare tutti a cena, traditore o meno) prima che sollevasse la questione a corte, ed eventualmente mettere in scena solo l'appoggio di Rhaenys alla proposta dei matrimoni incrociati tra i nipoti.

 

Mi chiedo davvero come gestiranno Rhaenyra da qui in avanti, specie nelle fasi finali del conflitto...



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 ottobre 2022 19:38

A me personalmente non dispiace questo voler rendere i Neri, e Rhaenyra in particolare, più positivi. Del resto sono sempre dell'idea che i lati negativi siano stati accentuati dalle cronache posteriori, in modo simile a ciò che potrebbe capitare a Daenerys.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 11 ottobre 2022 20:32
1 ora fa, Menevyn ha scritto:

(tra l'altro sembra che l'omicidio di un nobile davanti al Re e nella sala del trono non abbia conseguenze più gravi dell'andare tutti a cena, traditore o meno)

Vaemond aveva pure infranto una regola stabilità dal re eh.

 

In Fuoco e Sangue Viserys fa mozzare la lingua a tutta la sua famiglia che era andata  a protestare per lo stesso motivo....


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Inviato il 11 ottobre 2022 20:45
3 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

"Volevi sapere se fosse vero, no? Il sogno [di vedere sul trono] di Aegon, la canzone del ghiaccio e del fuoco, quello che ha visto a nord... sì, è tutto vero. Il principe che fu promesso che dovrà unire il regno contro il freddo e l'oscurità sei tu, [Aegon,] è compito tuo".

 

Dettaglio importante: Viserys ha parlato alla moglie del sogno di un figlio maschio sul trono nel terzo episodio. Alicent ha preso fischi per fiaschi, ha confuso il sogno del Conquistatore con quello di Viserys.

 

Quindi o soffre di sordità intermittente o ha sentito solo quello che voleva sentire.

 

E' vero che stanno "ammorbidendo" Rhaenyra ma hanno fatto lo stesso con Alicent, che nei libri non è altro che la matrigna cattiva. In compenso hanno incattivito Daemon e Aegon.


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Inviato il 11 ottobre 2022 21:50
1 ora fa, King Glice ha scritto:

Vaemond aveva pure infranto una regola stabilità dal re eh.

 

In Fuoco e Sangue Viserys fa mozzare la lingua a tutta la sua famiglia che era andata  a protestare per lo stesso motivo....

 

Mozzare la lingua non è una sentenza di morte. E Daemon non è nessuno per emanarne una nella Fortezza Rossa.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 11 ottobre 2022 22:14

Il peggio che poteva capitare a Daemon era essere esiliato per la terza volta. :blink:


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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