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Twow-Un nuovo regno a westeros
di osservatore dal nord
creato il 29 giugno 2021


osservatore dal nord
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Inviato il 29 giugno 2021 18:37 Autore

Come sappiamo westeros consiste in 8 regioni storiche più le terre della corona. Chi più chi meno, ricordano tutti  paesi dell'europa (es. L'altopiano è la Francia meridionale medievale mentre dorne la Spagna moresca). Se doveste aggiungere una tessera a questo mosaico, come la vorreste? Vale anche per le nazioni di essos (es. Yi ti è chiaramente la Cina) 

 



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 giugno 2021 20:45

Per completare la varietà di biomi di Westeros potremmo aggiungere una regione con savana e foresta pluviale a sud di Dorne.

 

Già che ci sono, faccio un riepilogo dei parallelismi più comuni tra regioni di Westeros ed Europa medievale: Nord = Scozia, Terre dei Fiumi = Polonia, Valle di Arryn = Svizzera, Isole di Ferro = Scandinavia, Terre dell'Ovest = Inghilterra, Terre della Corona = Italia, Altopiano = Francia, Terre della Tempesta = Germania, Dorne = Spagna.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Lyra Stark
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Inviato il 29 giugno 2021 20:49

Ma questo è canon o a parer tuo?

Perché io mi ero fatta delle associazioni diverse :ehmmm:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

osservatore dal nord
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Inviato il 29 giugno 2021 20:58 Autore

A me piacerebbe una regione simil grecia/impero bizantino. La sua cultura sarebbe una fusione tra quella andala e quella valiryana. 


M
Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 29 giugno 2021 21:39
52 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Terre della Corona = Italia

 

Io sempre visto nelle Città Libere l'eterogeneità degli Stati Italiani. Braavos è chiaramente ispirata a Venezia, Lys mi è parsa modellata su Firenze (specialmente dopo che F&B ha approfondito i Rogare e la loro banca), del resto le Città Libere risentono ancora della dominazione/discendenza da Valirya, che era l'Antica Roma di Westeros.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 giugno 2021 22:45
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Ma questo è canon o a parer tuo?

Perché io mi ero fatta delle associazioni diverse

 

Una lista ufficiale non esiste, però alcuni abbinamenti sono stati confermati da GRRM stesso (per esempio Stormlands e Germania) e altri sono comuni nel fandom (per esempio Riverlands e Polonia). 

 

Quali sono le tue associazioni?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 giugno 2021 22:53
17 ore fa, Menevyn ha scritto:

Io sempre visto nelle Città Libere l'eterogeneità degli Stati Italiani. Braavos è chiaramente ispirata a Venezia, Lys mi è parsa modellata su Firenze (specialmente dopo che F&B ha approfondito i Rogare e la loro banca), del resto le Città Libere risentono ancora della dominazione/discendenza da Valirya, che era l'Antica Roma di Westeros.

 

Sicuramente le Città Libere sono ispirate agli Stati italiani di fine Medioevo-inizio Modernità, e Valyria rappresenta l'Antica Roma di Planetos, però secondo me King's Landing e le Terre della Corona hanno delle analogie con la Roma e l'Italia del Medioevo.

 

Fra l'altro, le Città Libere sono in parte ispirate a città dell'Antichità: Lorath è Cnosso, Tyrosh è Tiro, Braavos è sia Venezia che Rodi, e Volantis è spesso paragonata a Costantinopoli.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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the neck
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Inviato il 30 giugno 2021 1:47

io ho sempre immaginato piu vecchia citta come riferimento a roma che non approdo per quanto riguarda westeros, se non ricordo male viene descritta come molto piu ordinata e anche un centro culturale senza paragoni in quel continente...

 

 


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 giugno 2021 8:27

La Cittadella di Oldtown mi fa pensare alla biblioteca di Alessandria d'Egitto.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 30 giugno 2021 10:57

E potrebbe fare anche la stessa fine...


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 30 giugno 2021 13:07
14 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Sicuramente le Città Libere sono ispirate agli Stati italiani di fine Medioevo-inizio Modernità, e Valyria rappresenta l'Antica Roma di Planetos

Sono d'accordo con Menevyn riguardo le città libere, quanto a Valyria per me è una mitologica Atlantide più che Roma. Negli altri casi in effetti bisogna distinguere tra bioma e similitudini storiche, comunque anche io il Nord lo vedo come la Scozia per le tendenze secessionistiche, Dorne la Spagna ma solo per l'ambiente perché altrimenti mi sembra molto diverso come mentalità molto libera nel primo caso e molto inquadrata nel cattolicesimo nel secondo, io ho sempre visto le Terre dei Fiumi come la Francia, se vogliamo le Fiandre per la tendenza a stare in mezzo e fare gola a molti, però la figura dei Francesi potrebbero farla anche le terre dell'Ovest con tutto il loro oro e i loro rapporti burrascosi col Nord. 

Le Terre della Corona e le Stormlamds come l'Inghilterra. Negli altri casi dipende dal periodo, non vedo associazioni così nette. La Valle di Arryn non direi proprio la Svizzera per l'isolazionismo perché non è che si limitano a farsi solo i fatti loro. 

Le Isole di Ferro un misto tra Scandinavia e Scozia come location.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 giugno 2021 13:38
17 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Valyria per me è una mitologica Atlantide più che Roma

 

L'analogia con Atlantide è presente. In generale i parallelismi che crea GRRM sono raramente univoci, spesso sono combinazioni di più elementi, sia storici che letterari (ci sono anche svariate citazioni di TLOTR e altre saghe amate dall'autore). La storia e la politica di Valyria sono in gran parte ispirate a Roma.

 

Le Terre dei Fiumi come Fiandre, o Benelux in senso più ampio, è un abbinamento che ho letto da qualche parte, personalmente preferisco quello con la Polonia per la presenza sia di molti fiumi che di una storia di continue invasioni e spartizioni. La Valle come Svizzera non è solo per l'isolazionismo ma anche per l'ambiente montano (peccato per il mare :blink:). Per quanto riguarda l'Ovest, secondo me l'Inghilterra è azzeccata sia per l'opposizione col Nord-Scozia, sia per lo stemma dei Lannister (il leone).

 


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Inviato il 30 giugno 2021 13:54
12 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

La storia e la politica di Valyria sono in gran parte ispirate a Roma.

 

Martin ha detto di essersi ispirato ai conflitti tra Roma e Cartagine per tratteggiare quello tra Valirya e Vecchia Ghis (tra l'altro Valirya è famosa per le sue strade, proprio come Roma).

 

Valirya ricalca molto Atlantide e Numenor (che a sua volta riassumeva il mito atlantideo e quello del Diluvio - più il secondo, che il primo - nell'immaginario di Tolkien).


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Lyra Stark
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Inviato il 30 giugno 2021 14:58

Mah da studiosa di storia romana io proprio non vedo analogie se non quella di un grande impero ma è un po' poco, per Atlantide Numenor Menevyn mi hai anticipato.

L'Ovest ha qualche elemento inglese ma secondo me non c'entra la presenza dell'oro che invece è fondamentale. Anche a livello paesaggistico non sono persuasa.

Comunque alla fine si tratta anche di background personali perché ognuno ci puó vedere un po' quello che vuole.


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Inviato il 30 giugno 2021 15:21

Secondo me le similitudini tra Valyria e Roma sono abbastanza palesi, almeno a un livello superficiale.

 

Il sistema politico di Valyria è una repubblica oligarchica nella quale quaranta famiglie di "patrizi" lottano per la supremazia; al di sotto di queste abbiamo la nobiltà minore e "borghese" (come Casa Velaryon), che rappresenta l'ordine "equestre", poi la plebe e infine gli schiavi. La religione valyriana è politeistica come quella romana e la lingua stessa è una versione fantasy del latino (da notare l'uso ricorrente di AE, YS e ON nell'alto valyriano), la quale ha poi dato origine a vari dialetti locali (lingue neolatine).


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