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La psicologia dei personaggi
O di ortolabio
creato il 12 novembre 2020


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2021 19:53

Dai ricordi di Cersei si percepisce che lei provava rabbia nei confronti di Melara, quindi la mia impressione è che l'idea di Melara riguardo al non parlare della profezia sia stato più un pretesto per giustificare l'omicidio che la sua motivazione profonda.

 

Cita

Dorcas put a silver looking glass into her hand. Very good, the queen thought, smiling at her reflection. It was pleasant to be out of mourning. Black made her look too pale. A pity I am not supping with Lady Merryweather, the queen reflected. It had been a long day, and Taena's wit always cheered her. Cersei had not had a friend she so enjoyed since Melara Hetherspoon, and Melara had turned out to be a greedy little schemer with ideas above her station. I should not think ill of her. She's dead and drowned, and she taught me never to trust anyone but Jaime. Cersei V, AFfC

Cita
"I get three questions too," her friend insisted. And when Cersei tugged upon her arm, she wriggled free and turned back to the crone. "Will I marry Jaime?" she blurted out.
 
You stupid girl, the queen thought, angry even now. Jaime does not even know you are alive. Back then her brother lived only for swords and dogs and horses... and for her, his twin. Cersei VIII, AFfC

 

Inoltre c'è questo pensiero, rivolto a tutte le damigelle che aveva da bambina, che trasuda gelosia nei confronti di Jaime:

 

Cita

Though Cersei often slept alone, she had never liked it. Her oldest memories were of sharing a bed with Jaime, when they had still been so young that no one could tell the two of them apart. Later, after they were separated, she'd had a string of bedmaids and companions, most of them girls of an age with her, the daughters of her father's household knights and bannermen. None had pleased her, and few lasted very long. Little sneaks, the lot of them. Vapid, weepy creatures, always telling tales and trying to worm their way between me and Jaime. Still, there had been nights deep within the black bowels of the Rock when she had welcomed their warmth beside her. An empty bed was a cold bed. Cersei VII, AFfC

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 23 luglio 2021 20:10
57 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Io ho sempre dato per scontato che fosse quello il motivo per cui lei la uccide: assicurarsi che non ci fossero testimoni di quanto detto fra Maggy

 

Anche questa lettura è più che convincente.

 

1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Quanto alla reazione di Tywin, credo che Cersei in parte volesse fare uno smacco anche a lui.

 

Non ne sono sicuro, al massimo Cersei avrà pensato che fosse un piccolo prezzo da pagare per poter continuare a stare con Jaime. Cersei si considerava in tutto e per tutto la degna figlia di suo padre, e almeno finchè i loro rapporti non degenrano dopo la morte di Joffrey, penso che lei stravedesse per lui.

 

1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

allo stesso tempo ha notevolmente sottovalutato la reazione che avrebbe avuto Tywin alla notizia, ossia le dimissioni e il ritorno a Casterly Rock.

 

Allontanamento che però avrebbe dovuto essere temporaneo; Cersei pensava ancora di andare in sposa a Rhaegar, di conseguenza avrebbe ritrovato Jaime una volta trasferitasi a KL.

 

Piuttosto, andare in sposa a Rhaegar, che anche se non fosse stato innamorato di lei l'avrebbe senz'altro trattata con grande affetto (come con Elia), avrebbe portato Cersei a dimenticare Jaime, o almeno a metterlo da parte? Sappiamo che la biondina era abbastanza cotta del principe.



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Inviato il 23 luglio 2021 20:18

1) vedo che anche in questo scenario alternativo in pochi scommetterebbero su ned salvo. 

2)

2 minuti fa, Menevyn ha scritto:

stesso tempo ha notevolmente sottovalutato la reazione che avrebbe avuto Tywin alla notizia, ossia le dimissioni e il ritorno a Casterly Rock.

Magari non si  aspettava che il padre rinunciasse davvero a tutto il potere che la carica comporta

 

3 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Piuttosto, andare in sposa a Rhaegar, che anche se non fosse stato innamorato di lei l'avrebbe senz'altro trattata con grande affetto (come con Elia), avrebbe portato Cersei a dimenticare Jaime, o almeno a metterlo da parte? Sappiamo che la biondina era abbastanza cotta del principe.

Secondo me sarebbe finita male: cersei vuole essere vezzegiata/adorata. Uno malinconico e perso nei suoi pensieri come raegar non le avrebbe garantito ciò e sarebbe presto scaduto ai suoi occhi. Magari gli  avrebbe dato uno o due figli subito sperando di accendere la sua passione ma poi avrebbe ripreso la relazione con jamie. Una situazione molto simile a quella ned/cersei di cui abbiamo recentemente parlato


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Inviato il 23 luglio 2021 20:25
5 minuti fa, osservatore dal nord ha scritto:

Magari non si  aspettava che il padre rinunciasse davvero a tutto il potere che la carica comporta

 

Visto il rapporto che ha lei stessa con il potere, è possibile.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 23 luglio 2021 20:26
18 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Allontanamento che però avrebbe dovuto essere temporaneo; Cersei pensava ancora di andare in sposa a Rhaegar, di conseguenza avrebbe ritrovato Jaime una volta trasferitasi a KL.

 

Rhaegar si era sposato l'anno prima, le uniche speranze per Cersei di sposare un principe erano o che Elia morisse oppure di venisse promessa in sposa a Viserys. Un wishful thinking, nulla di concreto.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 23 luglio 2021 20:37
19 minuti fa, osservatore dal nord ha scritto:

Magari non si  aspettava che il padre rinunciasse davvero a tutto il potere che la carica comporta

 

Mi sembra plausibile.

 

19 minuti fa, osservatore dal nord ha scritto:

Secondo me sarebbe finita male: cersei vuole essere vezzegiata/adorata. Uno malinconico e perso nei suoi pensieri come raegar non le avrebbe garantito ciò e sarebbe presto scaduto ai suoi occhi. Magari gli  avrebbe dato uno o due figli subito sperando di accendere la sua passione ma poi avrebbe ripreso la relazione con jamie. Una situazione molto simile a quella ned/cersei di cui abbiamo recentemente parlato

 

Probabile. Inoltre non credo che Cersei sarebbe stata comprensiva come, apparentemente, è stata Elia per quanto concerne la fissazione per le profezie di Rhaegar, a maggior ragione se fosse stata coinvolta un'altra donna.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 23 luglio 2021 20:39
18 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Rhaegar si era sposato l'anno prima, le uniche speranze per Cersei di sposare un principe erano o che Elia morisse oppure di venisse promessa in sposa a Viserys. Un wishful thinking, nulla di concreto.

 

Elia era di salute cagionevole e dopo la nascita di Aegon le era stato detto che non sarebbe più stata in grado di avere dei figli. Anche qui non ci sono sufficienti informazioni circa date e tempi, ma forse Cersei riteneva che questi elementi avrebbero potuto rendere Rhaegar vedovo in tempi brevi o che l'esigenza di altri figli lo avrebbero spinto a divorziare da Elia. Se aveva spinto Jaime nella KG è evidente comunque che Cersei riteneva di avere ancora delle chances per imparentarsi coi draghi (per Viserys non saprei, avevano dieci anni di differenza e forse per i canoni di Westeros Cersei sarebbe stata troppo in là con gli anni per quando Viserys ne avesse avuti 15 o 16, anche se in qualità di secondogenito la discendenza di Viserys sarebbe stata relativamente importante per la stabilità della dinastia).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 23 luglio 2021 22:04

In realtà dai suoi pensieri sembrava che lei fosse felice di andare in sposa a Robert, bellissimo e con una posizione importante, immagino che con Rhaegar sarebbe stato lo stesso. Non era tanto il carattere del marito la cosa importante, ma il prestigio e la posizione che il matrimonio avrebbe garantito a Cersei. Una volta acquisita quella per un po' sarebbe stata soddisfatta se tutto andava liscio, ma poi avrebbe fatto in modo di ottenere quello che voleva.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 23 luglio 2021 22:15
9 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

In realtà dai suoi pensieri sembrava che lei fosse felice di andare in sposa a Robert, bellissimo e con una posizione importante, immagino che con Rhaegar sarebbe stato lo stesso.

 

Sono d'accordo. Alla fine se Robert non si fosse lasciato scappare quel "Lyanna" la prima notte di nozze (ma anche te però, Robert!) e non le fosse stato così sfacciatamente infedele, la vita matrimoniale di Cersei sarebbe stata alla peggio solo un pò monotona.



Neshira
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Inviato il 29 luglio 2021 14:03
Il 22/7/2021 at 10:21, Menevyn ha scritto:

 

Oddio, penso che Cersei avrebbe dovuto sudare un camion di camicie per convincere Jaime a prendere il nero.:blink:

Un conto è la Guardia Reale, dove hai sì l'obbligo del celibato ma vivi nella Fortezza Rossa e sei ammirato ed onorato, un'altro è quella masnada di ladri e assassini alla quale si era ridotta la Confraternita negli ultimi anni.

Si ma Jaime non seguiva precisamente l'ammirazione e l'onore. Qualcosa di mooolto più terreno :stralol:


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Inviato il 29 luglio 2021 14:07
1 minuto fa, Neshira ha scritto:

Qualcosa di mooolto più terreno 

 

Sì, ma non ce lo vedo il biondino a condividere vitto e alloggio con una banda di criminali scampati alla forca ai confini gelati del mondo. Senza contare che GI non è esattamente dall'altra parte della strada, alla Barriera, e le occasioni per vedere Cersei sarebbero state rarissimissime. :blink:



Neshira
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Inviato il 29 luglio 2021 14:09

Pensa se gli tocca comunque alla fine delle Cronache :stralol:


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Inviato il 29 luglio 2021 17:49

Se l'alternativa è crepare male chi può dirlo :blink: non e6che Jaine dia proprio l'impressione di essere un eroe stoico, se puo salvarsi la pelle magari un pensierino ce lo fa.


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Inviato il 11 agosto 2021 1:15

Se tytos lannister fosse stato un simil ned, molto nobile, empatico ma consapevole che un lord deve sapere essere un duro, tywin sarebbe comunque diventato così spietato? 


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Lyra Stark
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Inviato il 11 agosto 2021 9:23

Pare una caratteristica di famiglia, anche perché di Ned ce n'è uno solo, nemmeno tutti gli Stark erano come lui. Sembra che cmq Tywin fosse un po' ossessionato dall'idea di nobilitare la famiglia a tutti i costi. Forse non gli era chiaro che per farlo bisognerebbe partire dai suoi componenti ^^" mi è sempre sembrato il classico tipo che se il figlio non è il più importante nella squadra di calcio giovanile o con tangenti e favori o con le brutte fa fuori tutti gli altri. Non si fa mai tanta strada così però.


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