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Serie A 2020-2021
di Corvina
creato il 24 agosto 2020


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 04 febbraio 2021 20:18

Ma non è che da quando c'è il VAR si danno rigori con maggior facilità? Alla fine mi pare di sentire queste polemiche già da un paio d'anni.



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Inviato il 04 febbraio 2021 20:24
44 minuti fa, Ancalagon ha scritto:

Il Napoli ha già ottenuto tale titolo per poi perderlo alla fine. 

 

@senza volto 

Guarda a onor del vero martedì ho visto un atteggiamento di Bonucci vergognoso e non è stato espulso mentre Gigio contro il Torino è stato squalificato. 

Bonucci e Chiellini dalla panchina, per tutta la partita a protestare e urlare dalla panchina (elogiati per questo da Civoli), me li ero scordati.


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Inviato il 04 febbraio 2021 20:47
2 ore fa, joramun ha scritto:


 

 


Magari leggerlo, l'articolo. Non dice che i rigori dati al Milan hanno una loro giustificazione nel "quanto" attaccano, ma nel "come" lo fanno. Difendere giocate in transizione, che puntano molto su duelli individuali e uno contro uno forzati, può essere più complicato che difendere squadre che attaccano con un gioco di possesso, specie per i difensori italiani che sono molto bravi dal punto di vista tattico ma molto poco allenati dal punto di vista atletico, e quindi non pronti a coprire ampie porzioni di campo alle proprie spalle.
Rincorrere ali veloci e dai piedi buoni come quelle che ha il Milan (giovani anche...maggiore resistenza e maggiori capacità di restare lucidi per più ampie porzioni di gara) obbliga i difensori avversari a correre tanto, ad essere meno lucidi in fase di intervento, a difendere magari in inferiorità numerica, forzando la giocata.

 

Ok. Quindi questa cosa veniva fatta molto meno dal Barcellona di Messi, Xavi e Iniesta? Dal Milan di Sacchi? Dal Bayern di coso (non ho voglia di cercare come si scrive)? Del Real di Zidane? Potrei arrivare fino all’Ajax di Cruijff. E parliamo di molto molto meno con la prima citata l’ho vista palleggiare in area con difensori frenetici a correre di qua e di là. 
Vedo i rigori che non danno alle altre. Per fare un esempio: ho visto mezz’ora di Roma Verona. Con il metro di giudizio usato col Milan ci sarebbero stati 3 rigori. Ma i giocatori nemmeno ci hanno fatto praticamente caso. Per parlare della squadra che seguo di più (l’Inter) dalla seconda alla sesta partite di campionato non le sono stati dati almeno 4 rigori netti ( fino allo sbottare di Marotta dopo i due non dati col Parma, uno clamoroso al 94 sul 2-2) ma con quel metro di giudizio sarebbero stati il doppio.
Devo dire che vedo anche un modo differente di simulare. I 3-4 giocatori del Milan, durante un calcio d’angolo, che letteralmente svengono nel filmato che avrei voluto proporvi sono impressionanti. Siamo di fronte ad una nuova frontiera (simulazione di squadra l’ho definita). Giocatori come Immobile, Dybala, Cuadrado, Chiesa etc sono fuoriclasse di questo a livello singolo. Forse al Milan hanno pensato di sfruttare questa cosa a livello di gruppo e questo sta disorientando gli arbitri, ma comunque la differenza è ancora troppo marcata nei numeri per essere quello il motivo. 
Naturalmente sono solo opinioni mie. Potrei anche sbagliarmi e il Milan di Pioli essere ad una nuova frontiera del gioco del calcio.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 04 febbraio 2021 23:43
2 ore fa, senza volto ha scritto:

Ok. Quindi questa cosa veniva fatta molto meno dal Barcellona di Messi, Xavi e Iniesta? Dal Milan di Sacchi? Dal Bayern di coso (non ho voglia di cercare come si scrive)? Del Real di Zidane? Potrei arrivare fino all’Ajax di Cruijff.

 

Esatto. Hai nominato tutte squadre che non giocavano in transizione, che seguivano i principi del gioco di posizione, che miravano al possesso del pallone e all'utilizzo di quest'ultimo per scombinare l'assetto difensivo avversario ed arrivare in porta.


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Inviato il 06 febbraio 2021 15:33

Pensavo, alla fine di questo girone ci potrebbero essere dei veri e propri Big match che decideranno il titolo e l entrata alla UCL 2021/22.

juve-Inter Ata-Milan ecc ecc 

 

belle partite



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Inviato il 06 febbraio 2021 17:44
Pensavo, alla fine di questo girone ci potrebbero essere dei veri e propri Big match che decideranno il titolo e l entrata alla UCL 2021/22.
juve-Inter Ata-Milan ecc ecc 
 
belle partite
Verissimo.
Campionato bellissimo e con tantissimi spunti sia dal punto di vista tattico che tecnico.
Speriamo ce lo si possa godere in un clima di reciproco rispetto e senza delegittimazioni o polemiche.


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Inviato il 06 febbraio 2021 17:51

Comunque il Torino a livello di gioco è migliorato nettamente da quando se n'è andato Giampaolo. La rimonta di tre gol contro l'Atalanta non è da poco.



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Inviato il 06 febbraio 2021 23:20
Il 4/2/2021 at 23:43, joramun ha scritto:

 

Esatto. Hai nominato tutte squadre che non giocavano in transizione, che seguivano i principi del gioco di posizione, che miravano al possesso del pallone e all'utilizzo di quest'ultimo per scombinare l'assetto difensivo avversario ed arrivare in porta.

Il possesso del Barcellona si spostava spesso fin dentro l’area avversaria arrivando ai dribbling di Messi, E’to, altri e successivamente Neymar prima della finalizzazione. Bayern puntava ad entrare in velocità in area sopratutto dalle fasce con Ribery e Robben, ma anche dal centro con gli altri. Il Real ha giocato in vari modi. L’Ajax di Cruijff entrava in area se poteva anche con il pubblico. Il Milan di Sacchi entrava in area avversaria a ondate. Le posizioni specialmente del Milan di Sacchi e dell’Ajax non erano esattamente statiche.
Un esempio sui rigori che si danno al Milan e non si danno alle altre si può vedere nel rigore non dato stasera alla Roma contro la Juve sull’1-0. Sono rigori che al Milan danno sempre. 


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Inviato il 07 febbraio 2021 0:11
51 minuti fa, senza volto ha scritto:

Il possesso del Barcellona si spostava spesso fin dentro l’area avversaria arrivando ai dribbling di Messi, E’to, altri e successivamente Neymar prima della finalizzazione. Bayern puntava ad entrare in velocità in area sopratutto dalle fasce con Ribery e Robben, ma anche dal centro con gli altri. Il Real ha giocato in vari modi. L’Ajax di Cruijff entrava in area se poteva anche con il pubblico. Il Milan di Sacchi entrava in area avversaria a ondate. Le posizioni specialmente del Milan di Sacchi e dell’Ajax non erano esattamente statiche.

 

Non è questione di essere più o meno statiche, ma di attaccare la porta in un modo diverso (diverso, ok? Non ha nulla a che fare con quanti fenomeni hai in squadra o quanto hai vinto o quanto forte fosse la squadra), che più facilmente induce il difensore all'errore visto che deve inseguire gli attaccanti per 30-40 metri di campo, trovandosi spesso in situazioni di 1 contro 1 con attaccanti veloci e scaltri, che spesso (forse sarà il caso di mettersi in testa che non si tratta di una bestemmia...nel basket la ricerca del contatto per andare al tiro libero è pratica comune ed apertamente utilizzata) sono bravi a cercare apposta il fallo.

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 07 febbraio 2021 11:00

Ma poi i rigori dovrebbero darli a tutti!!!

Diverso da cosa? Mi vuoi dire che i giocatori del Milan sono più veloci e scaltri (cosa intendi per scaltri?) di quelli che ti ho citato? Mi vuoi dire che entrare in area in velocità o non in velocità con Messi e Neymar (o tutti gli altri) induce al fallo più che con quelli del Milan? Mi vuoi dire che inseguire per 30 40 metri giocatori che hanno fatto la storia con il dribbling e la velocità sia meno impegnativo che inseguire quelli del Milan? 

Si. La ricerca del contatto per poi buttarsi quando si verifica si chiama proprio simulazione nel calcio. E andrebbe punita con l’ammonizione. Cosa che succede solo con alcune squadre. Giocatori come Sanchez (per fare un esempio ma ce ne sono altri) avrebbero l’indole del simulatore ma più di una volta sono stati ammoniti (o espulsi per doppia ammonizione) per averlo fatto e quindi non ci provano. Giocatori del Milan lo fanno in più d’uno alla volta perché non gli succede. Questa è differenza nel metro di giudizio e questo decide i campionati. E il rigore non dato ieri alla Roma (sempre Orsato) ne è la dimostrazione. 

 


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17 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Comunque il Torino a livello di gioco è migliorato nettamente da quando se n'è andato Giampaolo. La rimonta di tre gol contro l'Atalanta non è da poco.

Il maestro ha lasciato il segno 


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Inviato il 07 febbraio 2021 11:05

Ohhh finalmente il Milan aiutato dagli arbitri. Era ora! Dopo anni e anni dove non contava nulla :figo:

 



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Inviato il 07 febbraio 2021 15:52
15 ore fa, joramun ha scritto:

 

Non è questione di essere più o meno statiche, ma di attaccare la porta in un modo diverso (diverso, ok? Non ha nulla a che fare con quanti fenomeni hai in squadra o quanto hai vinto o quanto forte fosse la squadra), che più facilmente induce il difensore all'errore visto che deve inseguire gli attaccanti per 30-40 metri di campo, trovandosi spesso in situazioni di 1 contro 1 con attaccanti veloci e scaltri, che spesso (forse sarà il caso di mettersi in testa che non si tratta di una bestemmia...nel basket la ricerca del contatto per andare al tiro libero è pratica comune ed apertamente utilizzata) sono bravi a cercare apposta il fallo.

E il Milan l’ho visto, non attacca in modo differente dagli altri. E comunque non sarebbe sufficiente a giustificare una differenza così marcata. 


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Inviato il 08 febbraio 2021 9:55

Moderatore MODE/ON

Cortesemente @senza volto @joramun e chiunque altro voglia approfondire e/o continuare l'argomento MILAN; esiste una discussione dedicata alla squadra :indica:Highway to Hell che non è appannaggio dei soli tifosi di quella squadra, ma di tutto ciò che la riguarda in prima persona (esattamente come per i topic dedicati a Juve, Inter, Roma etc etc etc)

Chiedo la cortesia di NON monopolizzare questa discussione con il suddetto argomento.

 

Grazie.

 

NB; rimostranze, chiarimenti e/o qualsiasi altra necessità relativa a questo intervento DEVE essere fatta attraverso gli appositi canali, quindi MP.

 

Buona continuazione.

Moderatore MODE/OFF


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Inviato il 09 febbraio 2021 14:20

Ipotizziamo che a fine Marzo le prime tre in classifica siano ancora lì, a quel punto per tutte sarà inevitabile credere nello scudetto. 

Però la pressione si alzerà enormemente, non tutte le squadre sanno reggerla, i 3 punti peseranno come macigni e il Napoli ha dimostrato negli anni passati di non sapere affrontare certe sfide.

la juve non avrà il minimo problema, hanno talmente tanta esperienza (Chiellini CR7 figuriamoci) mentre Inter e Milan molta meno.

inciderà questo fattore?

 


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