Entra Registrati
TWOW – Il gigante selvaggio e il castello di neve
di Jacaerys Velaryon
creato il 07 luglio 2020

Questa discussione è stata chiusa, non è più possibile rispondere.

Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4829 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4829 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 16:42 Autore
25 minutes fa, Zio Frank dice:

Senza offesa ma Se usaste metà del tempo che usare citando fonti non canoniche o cercando teorie internet, Per dedicarlo a riletture totali o circoscritte ai capitoli di riferimento sarebbe tutto più facile. 

Il gigante non è robertino, È il pupazzo di robertino che Sansa decapita e ne impala la testa su un rametto a mo di picca. 

Per me è chiusa la visione ,Ma non escludo futuri scenari con ditocorto, Ma volendo anche la montagna ma ad approdo del re e per via indiretta ,ovvero scatenando la sua futura guardia personale, ovvero Sandor, contro la guardia di Cersei, in occasione della presa di approdo da parte di Ditocorto e la Valle 

 

Bentornato!

 

È vero, mi ero scordato che potesse esserci anche questa interpretazione! La allego al post principale.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 16:51

Se andate a rileggere il capitolo in questione è Sansa stessa a identificare il bambolotto che Robyn usa per devastare il castello di neve fatto da Sansa ,riproducente winterfell, come un gigante che devasta grande inverno. Poco dopo stacca le testa del bambolotto e la infilza su un rametto che metterà sulle mura del castello di neve, o davanti alle porte ,Vado a memoria



Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4829 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4829 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 17:07 Autore

L'ho trovato:

 

Cita
"Winterfell is the seat of House Stark," Sansa told her husband-to-be. "The great castle of the north."
"It's not so great." The boy knelt before the gatehouse. "Look, here comes a giant to knock it down." He stood his doll in the snow and moved it jerkily. "Tromp tromp I'm a giant, I'm a giant," he chanted. "Ho ho ho, open your gates or I'll mash them and smash them." Swinging the doll by the legs, he knocked the top off one gatehouse tower and then the other.
It was more than Sansa could stand. "Robert, stop that." Instead he swung the doll again, and a foot of wall exploded. She grabbed for his hand but she caught the doll instead. There was a loud ripping sound as the thin cloth tore. Suddenly she had the doll's head, Robert had the legs and body, and the rag-and-sawdust stuffing was spilling in the snow.
Lord Robert’s mouth trembled. “You killlllllllled him,” he wailed. Then he began to shake. It started with no more than a little shivering, but within a few short heartbeats he had collapsed across the castle, his limbs flailing about violently. White towers and snowy bridges shattered and fell on all sides. Sansa stood horrified, but Petyr Baelish seized her cousin’s wrists and shouted for the maester.
Guards and serving girls arrived within instants to help restrain the boy, Maester Colemon a short time later. Robert Arryn’s shaking sickness was nothing new to the people of the Eyrie, and Lady Lysa had trained them all to come rushing at the boy’s first cry. The maester held the little lord’s head and gave him half a cup of dreamwine, murmuring soothing words. Slowly the violence of the fit seemed to ebb away, till nothing remained but a small shaking of the hands. “Help him to my chambers,” Colemon told the guards. “A leeching will help calm him.”
“It was my fault.” Sansa showed them the doll’s head. “I ripped his doll in two. I never meant to, but...”
“His lordship was destroying the castle,” said Petyr.
“A giant,” the boy whispered, weeping. “It wasn’t me, it was a giant hurt the castle. She killed him! I hate her! She’s a bastard and I hate her! I don’t want to be leeched!”
“My lord, your blood needs thinning,” said Maester Colemon. “It is the bad blood that makes you angry, and the rage that brings on the shaking. Come now.”
They led the boy away. My lord husband, Sansa thought, as she contemplated the ruins of Winterfell. The snow had stopped, and it was colder than before. She wondered if Lord Robert would shake all through their wedding. At least Joffrey was sound of body. A mad rage seized hold of her. She picked up a broken branch and smashed the torn doll’s head down on top of it, then pushed it down atop the shattered gatehouse of her snow castle. The servants looked aghast, but when Littlefinger saw what she’d done he laughed. “If the tales be true, that’s not the first giant to end up with his head on Winterfell’s walls.”
“Those are only stories,” she said, and left him there.
Sansa VII, ASOS

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 21:53

D'accordo. Ma questo episodio non dovrebbe meritarsi una profezia sullo stesso piano di nozze rosse e viola. Deve essere allegorico di qualcosa.

Cosa? :ehmmm:

Considerando che le altre sono tutte morti in cui sono coinvolti membri della famiglia Stark... 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 21:55

Infatti non escludo niente ,da professorone antipatico ho semplicemente segnalato che il gigante era il bambolotto, Non Robyn, che va escluso quindi


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 22:17

Credo ci siano altri concorrenti molto piú titolati che concorrono per il posto :unsure:

Quindi abbiamo un pupazzo senza testa. Mi fa pensare sempre più alla Montagna.  

Però a leggere il brano sembra molto foriero di quello che accadrà magari a Wun Wun se ci sarà battaglia a GI

Spoiler got 6

Dove infatti finisce impalato dalle frecce al cancello di GI innevato. Coincidenze?

Che sia davvero possibile che Sansa arrivi in qualche modo al Nord?


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 08 luglio 2020 22:28

Non prima di Ados 

Wun Wun sarà storia antica o comunque un alleato .

Posso farti un appunto @Lyra Stark

Se parliamo di golden freezer e super sayan blue che bisogno o nesso c'è rispondendo parlando di Baby e super sayan 4 ?

Sansa a nord tornerà ma in condizioni e fasi della storia molto diverse .

Il castello di neve che lei fa a Nido dell' Aquila è sicuramente Grande inverno e quel capitolo è molto probabilmente la soluzione dell' enigma ,pur non escludendo niente , in fin dei conti se una vede per allegorie potrebbe capitare che una non è un allegoria. 

Dopotutto Daemon II aveva visto un drago uscire da un uovo ,e  invece era Egg che rivelava il suo nome ,scherzi del genere non sono nuovi 

Modificato il 05 July 2024 17:07

L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 09 luglio 2020 9:48

Eh scusa il tuo appunto non mi è chiarissimo perchè ho visto qualche serie di Dragon Ball ma non è che mi piacesse granchè quindi non capisco il paragone :ehmmm: Se vuoi proprio farlo prova con Sailor Moon :unsure:

Io posso anche ammettere che Sansa tornerà a GI ma lo potrà fare dopo l'inverno e penso che ci voglia abbastanza tempo prima che l'inverno passi essendo praticamente appena cominciato :huh:

Cioè mi sono sempre fatta l'idea che ADOS vedrà l'arrivo della primavera al massimo negli ultimissimi capitoli.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 09 luglio 2020 9:54

Spiegazione per l'appunto

dragonball è composto da diversi anime e manga 

dragonball e dragonball z che sono del creatore : akira toryama 

dopo la fine di Dragonball z la toei animation fece un anime chiamato dragonball gt, che il creatore ripudio, Ma che già non era piaciuto ai fans .

molti anni dopo usci dragonball super che comincia dalla fine di dragonball z escludendo, Se ce ne fosse bisogno gt dalla continuity, questo fu approvato dal creatore ed è il sequel ufficiale. 

Quindi se uno parla delle trame di super ,usare gt per rispondergli è inutile 


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 09 luglio 2020 16:03

Ah sarebbe il nuovo cartone che stanno dando ora :ehmmm: 

Ho capito un po' meglio ma Martin non ha MAI completamente ripudiato GoT come al solito ha menato il can per l'aia. 

Comunque la mia perplessità si Sansa a GI viene appunto da libri dove è descritto molto bene che le condizioni climatiche al Nord sono già proibitive e difficili per i nordici


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 09 luglio 2020 16:13

Infatti non ci andrà, Non per le condizioni climatiche ,c'è il mare , e le bufere di neve sono lunghe ma temporanee, nel capitolo di Theon di twow si lascia intendere sia finita (sebbene non si esclude ce ne saranno altre) 

Ma per sopravvenute condizioni politiche derivanti dalle battaglie del nord che rigetteranno Sansa in fondo alla lista come chiave del nord ,quindi facendo fallire il piano di Ditocorto. 

Quindi ecco pervenire un in occasione se possibile migliore con Aegon 

Ed ecco che lo scontro montagna ,gigante selvaggio, contro mAstino, campione di Sansa ,potrebbe configurarsi. 

Se non bastasse prima o poi i conti con gli estranei andranno fatti quindi un ritorno di Sansa al nord è probabile 

Ditocorto, se come penso il mastino è a un tiro di schioppo da Sansa , in caso di reunion, Sandor è uno dei pochi testimoni di ciò avvenuto nella sala del trono in occasione dell' arresto di Ned e quindi del tradimento di Ditocorto 

 


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 10 luglio 2020 8:57

Oddio non è neanche che il mare in inverno sia proprio così privo di rischi eh. 

E si le bufere ogni tanto finiscono, ma appunto sono frequenti e nel frattempo la neve si deposita a terra.

16 hours fa, Zio Frank dice:

Ditocorto, se come penso il mastino è a un tiro di schioppo da Sansa , in caso di reunion, Sandor è uno dei pochi testimoni di ciò avvenuto nella sala del trono in occasione dell' arresto di Ned e quindi del tradimento di Ditocorto 

Molto probabile.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4829 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4829 messaggi
Inviato il 11 luglio 2020 12:49 Autore
Il 8/7/2020 at 21:53, Lyra Stark dice:

D'accordo. Ma questo episodio non dovrebbe meritarsi una profezia sullo stesso piano di nozze rosse e viola. Deve essere allegorico di qualcosa.

Cosa? :ehmmm:

Considerando che le altre sono tutte morti in cui sono coinvolti membri della famiglia Stark... 

 

Merita una profezia se lo consideriamo un foreshadowing della morte di Lysa, la quale trae origine da questo episodio.

 

In questo modo avremmo appunto sei morti, di cui tre riguardanti Stark e parenti (Robb, Catelyn, Lysa) e tre collegate a personaggi che hanno interagito, direttamente o indirettamente, con gli Stark (Renly, Balon, Joffrey).

 

È vero, però, che mentre negli altri casi le profezie descrivono direttamente le circostanze delle morti, nel sogno del gigante non abbiamo un riferimento alla caduta di Lysa nel vuoto, ma a una situazione precedente. Presumo che GRRM l'abbia fatto apposta per lasciare un indizio su qualche altro evento (che può riguardare Littlefinger, i Clegane, Wun Wun, gli Umber, chissà...)

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

Z
Zio Frank
Bannato
2269 messaggi
Zio Frank


Z

Bannato
2269 messaggi
Inviato il 11 luglio 2020 12:55

Escudi tranquillamente wun wun o gli Umber 

50 % è già successo, è il pupazzo di Robert, le visioni sono allegoriche ma il visionante non distinguetebbe fra un allegoria e un fatto .

Daemon II vede un drago uscire da un uovo . Non un bambino di nome Egg  (uovo ) che rivela la sua identità di Targaryen  (drago )

Qui succede l'inverso , Sansa ha davvero decatipato un gigante in un castello di neve 

25% a Ditocorto e montagna 



Jacaerys Velaryon
Confratello
Utente
4829 messaggi
Jacaerys Velaryon
Confratello



Utente
4829 messaggi
Inviato il 11 luglio 2020 13:02 Autore

Sì, sono convinto anch'io che il riferimento sia a Robert e al suo bambolotto.

 

Quello che è strano è che, a differenza delle altre cinque visioni, non abbiamo una vera morte, ma al massimo un collegamento indiretto con ciò che capiterà poi a Lysa.

 

Perché c'è questa discrepanza? Forse perché GRRM voleva dare due significati al gigante, uno riferito a Sweetrobin e un altro che avrà un ruolo in futuro?


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

Messaggi
200
Creato
4 anni fa
Ultima Risposta
4 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE
Z
Zio Frank
63 messaggi
W
Wladi1020
54 messaggi
Jacaerys Velaryon
24 messaggi
Daemon Targaryen
17 messaggi