1 minute fa, Zio Frank dice:Gli indizi verso questa svolta cominciano addirittura dalla vecchia Nan in agot, quindi l'appunto che non sarebbe coerente col resto del racconto, è quanto meno fuori luogo
Ps : mimi batto per far fare riletture a tutti
ASOAIF è disseminato di falsi indizi, false profezie, false piste, veli dietro cui ci sembra di intuire un certo paesaggio stupendo ma che, sollevati, nascondono solo una stanza vuota e buia. O viceversa.
E' parte del fascino dell'opera, e contribuisce a renderla verosimile, realistica, rispetto a quelle opere dove "tutto si incastra e va al suo posto (artificiosamente)".
Non pretendo di sapere dove Martin andrà a parare, ma a pelle, di intuizione (ho letto la saga almeno 6-7 volte dal 2005, anche se non recentemente... e se spero di rileggerla ancora una volta all'annuncio di TWOT), secondo me non si andrà mai a finire su roba tipo Destino, Viaggi nel Tempo, Bambini magici della Profezia che Salvano il Mondo, Universi Paralleli e simili.
Lo scopo di Martin è (era) creare un fantasy, un vero fantasy, che eviti queste trappolone high fantasy di cattivo gusto, poco credibili e semplicistiche (o che sono tali nel 99% dei casi)
Allo stesso modo in cui voleva distruggere determinate "figure" ormai divenute insopportabili (la principessina bella brava coraggiosa predestinata che salva il mondo, l'eroe romantico senza macchia che combatte con onore per la sua patria eccetera).
Ma mascherando i suoi intenti, fuorviando il lettore, lasciandogli credere che no, è proprio là che si va, come ci si è andati in altre 5000 opere... prima di piazzargli l'uno-due del K.O.
Bran il Mega-Stregone-Che-Domina-Le-Leggi-Del-Tempo e che salva la baracca con queste sue abilità magicone semi-divine secondo me è una falsa pista.
Bran non è Tony Stark versione mistica.
Resterà tutto moltoooo più ambiguo, tipo il sussurro a Theon, o al massimo un qualcosa tipo l'esercito delle 12 scimmie... accedere - in qualche misura- al passato (per esempio attraverso la memoria ancestrale degli alberi diga) ma non per cambiarlo, al massimo per reperire informazioni da utilizzare nel presente.
Ma guarda che sono d'accordo con te in linea di principio
Ma sono anche certo che Bran non serve a , o solo a , scoprire le origini di Jon
Senza contare che per me Bran ,teoria da spiegare in altri lidi , è il creatore degli estranei e i non morti non sono zombi ma corpi controllati da un super metamorfo
8 minutes fa, Zio Frank dice:Super è il sequel ufficiale ,gt non è canonico
Super non è un sequel, ma un midquel.
E il paragone mi pare abbastanza infelice.
Super non è la continuazione di Dragon Ball ma un manga che si inserisce nella narrazione pre finale.
WOW e ADOS invece dovebbero essere proprio l'ultima parte della saga letteraria di Martin.
Peccato che l'universo di asoiaf sia a poco più di metà ed Winds è il sesto libro ma non l'ultimo ,quindi vediamo come va avanti l'universo canonico.
Fra un po' di tempo se winds sarà piaciuto a tutti e due (cosa che ritengo improbabile) Mi vedrai parlare del finale.
Delle storyline di adwd, la realizzazione in altri media non può essere considerata canonica , anche solo usando i libri precedenti a twow
4 minutes fa, Zio Frank dice:Ma guarda che sono d'accordo con te in linea di principio
Ma sono anche certo che Bran non serve a , o solo a , scoprire le origini di Jon
Senza contare che per me Bran ,teoria da spiegare in altri lidi , è il creatore degli estranei e i non morti non sono zombi ma corpi controllati da un super metamorfo
sarà decisivo, ma senza superare quello che secondo me è uno dei principi ispiratori della saga, ovvero "il soprannaturale è oscuro, misterioso, difficile, a tratti ingestibile, deve restare ambiguo, avvolto nel misticismo, non è un sistema di regolette, causa/effetto, agito la bacchetta e grido stupeficium -> di conseguenza, non può diventare preponderante e decisivo ai fini della trama, perché significherebbe risolvere questioni complesse con veri e propri deus ex machina".
Bran creatore degli estranei? Speriamo di no, significherebbe aver creato per l'appunto un paradosso temporale o comunque invischiarsi in strani mondi dove il tempo non è lineare con tutte le conseguenze del caso.
non morti = copri controllati da un super-metamorfo: why not. Mi piace, perché spiegherebbe un elemento di mistero/magia con qualcosa che già sappiamo (senza bisogno di inventarsi nuove magie), che è sempre cosa buona e giusta.
E se gli estranei non fossero una razza ma l'evoluzione di un metamorfo che compie i tre abomini
Vedo che stai capendo che non voglio harry potter, Ma le spiegazioni fantascientifiche mi piacciono
11 minutes fa, Zio Frank dice:Peccato che l'universo di asoiaf sia a poco più di metà ed Winds è il sesto libro ma non l'ultimo ,quindi vediamo come va avanti l'universo canonico.
Qua non parliamo di universo, ma della saga in se.
La saga non è finita, quindi WOW e ADOS nell'eventualità escano saranno il finale (si spera) di tutto, cio che concluderà le vicende che abbiamo iniziato a seguire.
Quindi no non è lo stesso caso di Super, visto che Dragon Ball un finale gia c'è l'ha, e Super è semplicemente una storia che precede il finale (quindi neanche un sequel vero e proprio).
Volendo fare dei paragoni. ASOIAF e più come Berserk o HXH, una storia incompleta e senza finale per via della lentezza dell'autore.
Non è assolutamente vero ,Ma di dragonball non mi va di parlare qui .
Vediamo se riusciamo a capirci
Ho qui davanti il capitolo in cui Ramsay si sposa ,sto cercando SPOILER SERIE
Sansa ma non la trovo ..........
Quindi nell' universo canonico è estremamente improbabile se non impossibile le storie prendano certe pieghe , vale per un infinità di storie e pg, quindi ?perché inquietare i lettori ?
%d/%m/%Y %i:%s, Neshira dice:Però Martin è anche uno scrittore di fantascienza dai, se si limita a Bran/Brandon il Costruttore e poco altro potrebbe cavarsela più che dignitosamente.
Anche perchè non sarebbe piovuta dal cielo, gli indizi appunto ci sono da sempre.
Rientra nella motivazione 'perso nelle sottotrame'? Ha seminato indizi su troppe cose che ora non riesce o non vuole più sviluppare, ma deve?
PS: le riletture fatele in compagnia nel Castello, non chiusi tristi in casa da soli dai (/marketing mode on). Abbiamo i colori! I topic in rilievo! Il supporto dei wikers!
In più martin per asoiaf si è ispirato a dune e alla ruota del tempo di jordan
44 minutes fa, Zio Frank dice:Non è assolutamente vero ,Ma di dragonball non mi va di parlare qui .
Veramente si lo è.
Non puoi paragonare un prodotto finito a cui viene aggiunto qualcosa ad un prodotto non ancora terminato.
Sono due cose totalmente diverse.
GT è stato non riconosciuto e ripudiato dal creatore ,praticamente non esiste
Ciò non cambia il discorso
Chi aspetta winds of winter aspetta il seguito di adwd, il tipo di seguito di adwd dato da altri media non è canonico ma proprio palesemente.
Quindi chi si lamenta dell' attesa pensando al finale e non considerando che l'universo asoiaf è fermo li , sta perdendo il suo tempo e infastidendo chi ha ben chiara la situazione
Ovviamente ,per tutti ,Non contesto la reazione calma o rabbiosa ,all' attesa ,quella è personale oltre che comprensibile.
Ma sia ben chiaro che stiamo aspettando il seguito di adwd, twow ,quindi al prossimo ci pensiamo dopo
tuttavia non puoi negare che è istintivo fare anche un passetto più in là ed è umano chiedersi come finirà la saga.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Certo Lyra ,con la tua testa però, basandoti sulle fonti ufficiali e gli indizi contenuti in esse
Lo facciamo spesso in altri topic
ho capito tuttavia la situazione è quella che è (e intendo serie che ha sorpassato i libri, libri che non escono, Martin che dice e non dice) insomma ci sta che uno provi a darsi varie spiegazioni. E finchè non c'è qualcosa di scritto è tutto possibile.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
No Lyra, Se nei libri una cosa non è possibile non diventa possibile se qualcun altro lo ha fatto in un altro media .
L'esempio di chi sposa Ramsay e le ramificazioni della storia che assumono gradi di possibilità o impossibilità diversi ,dovrebbe fungere da esempio
