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Qual è il motivo del ritardo di TWOW?
M di Metamorfo
creato il 04 luglio 2020

Qual è il motivo del ritardo di TWOW? 32 votanti
Why George? WHY!
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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 04 luglio 2020 15:24 Autore

George ci fa sapere che la strada verso TWOW è ancora lunga. A 9 anni dalla pubblicazione di ADWD.

Perchè un tempo così lungo per scrivere il libro?


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 04 luglio 2020 16:53

Bravo Metamorfo! Stavo proprio pensando che mancava un sondaggio riassuntivo per fare il punto della situazione.

Devo dire che tra le opzioni proposte sceglierei un po' tutte :unsure:ma principalmente secondo me è più che PERSO proprio infognato e ciò di conseguenza lo rende DEMOTIVATO sia perchè ormai è vecchio e pieno di soldi sia perchè è più facile interessarsi ad altro che non determini frustrazione ma solo appagamento. In realtà però l'essere preso da altro credo sia un alibi perchè se tieni veramente a una cosa, hai voglia di portarla a termine e sai come farlo, ci riesci. 

L'unica che non mi convince molto è "per punire sadicamente i lettori" perchè se avesse finito avrebbe cacciato fuori il libro subito facendo sberleffi a tutti. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 04 luglio 2020 17:02

Come dice Lyra, la mancanza di motivazione è una conseguenza delle sue difficoltà.

 

Il loop in cui GRRM è incartato sarebbe:

 

Motivato a completare il suo magnum opus –> Perso nelle trame e sottotrame –> Demotivato perché non riesce a finire –> Preso da altri progetti per svagarsi e provare a "ricaricarsi" –> Motivato nuovamente

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 04 luglio 2020 17:08

un loop che chiunque abbia scritto almeno 1 tesi di laurea si trova ad affrontare una volta nella vita :ehmmm: 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 04 luglio 2020 17:13

Eh già...

 

Soltanto che GRRM non è un semplice laureando, bensì uno scrittore professionista.


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 04 luglio 2020 18:47
1 hour fa, Lyra Stark dice:

Devo dire che tra le opzioni proposte sceglierei un po' tutte

 

Pure io. Devo pensare bene a cosa votare...



Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 04 luglio 2020 20:51

Alla fine ho votato "perso tra le sottotrame" perché credo sia il problema prevalente.



the neck
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the neck
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Inviato il 05 luglio 2020 0:44

sono situazione concatenate, la principale è che ha aperto tante sottotrame che poteva evitare, i due libri centrali non hanno chiuso praticamente nessun fronte, del materiale che doveva entrarci è rimasto fuori e far quadrare tutto in un unico libro(perche TWOW è il volume che deve chiudere tantissime cose, far crollare la barriera e far salpare daenerys e solo per menzionare gli eventi piu importanti)sembra essere fuori dalla sua portata, da qui la delusione riguardante una serie a cui lui ha ceduto i diritti che lo supera e porta la storia a un finale(che per me sara molto piu simile a quello dei libri di quanto uno possa pensare, modalita a parte), le altre attivita sulle quali ha messo mano e inoltre penso che ogni volta che ritorni sul libro sia sempre con meno entusiasmo e meno possibilita di concludera la saga...

 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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P
Phoenix
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1131 messaggi
Phoenix


P

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Inviato il 05 luglio 2020 10:53

Ho votato "perso fra le sottotrame", ne ha aperte troppe e non riesce a incastrarle come vorrebbe, anche se sono convinta che almeno una delle trame principali gli stia dando altrettanti problemi.



Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate
Guardiani della Notte
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Neshira
Pescatrice delle Carte Dimenticate



Guardiani della Notte

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Inviato il 05 luglio 2020 20:13

Ha ragione chi dice che sono un po' tutti problemi concorrenti, e li vediamo solo da angolazioni diverse. Quindi ho votato 'altro' perchè credo che il problema sia un diverso 'loop' rispetto a quello della demotivazione: ha aspettato troppo, e non è più interessato a questa storia in particolare nel mondo che si è inventato. E più aspetta più il divario cresce.

 

E' chiaro da quello che scrive e da come lo scrive  che ama ancora tantissimo Westeros...o meglio tutto Planetos, ma non mi sembra più tanto spinto a sapere, e a farci sapere, che fine faranno in particolare i ragazzi Stark, o Tyrion, o Dany o gli Estranei. 

 

Questo va a toccare tutti gli altri motivi elencati:

 

Si è allargato nelle sottotrame e nelle descrizioni perchè queste gli permettevano di esplorare il resto del suo mondo. E le sottotrame ora lo incartano.

 

Si è messo a scrivere racconti e libri sul passato per lo stesso motivo....e ora questi a loro volta gli prendono tempo. E magari gli fanno sembrare le Cronache quando ci torna un dovere sgradevole.

 

Sta, probabilmente, scrivendo e riscrivendo le stesse parti che dovrebbe aver finito perchè cerca di adattare alla sua creatività attuale una cosa che ha cominciato quando la sua sensibilità era diversa. Questo vale sia se si pensa che gli ultimi libri siano stilisticamente migliori dei primi (come penso io), che se si pensi che siano semplicemente 'diversi' o persino peggiori (come molti pensano): è come cercare di colorare oggi un bozzetto a matita che hai fatto dieci anni prima. Difficilissimo, a prescindere dalla quallità del bozzetto iniziale e della tua bravura di oggi...Non combacia e basta. Ci credo che il risultato non gli sembri mai perfetto.

 

I personaggi stessi forse gli sembrano 'immaturi' ora, ma non può certo cambiarne la psicologia dall'oggi al domani quando nella storia non sono passati vent'anni, ma qualche mese. Da qui la proliferazione di nuovi POV che complicano le cose - e di cui ai lettori può importare relativamente poco - e anche il fissarsi su quello che ha eliminato e di cui ha scoperto qualcosa che ora gli piacerebbe raccontare. Non ci credo che la strada narrativa per risolvere un problema sia una e una sola.

 

Il tutto non dev'essere un grande boost per il morale e la motivazione  :P

 

In sostanza povero George, ha davanti un'impresa titanica anche se TWOW è scritto all'80%. Anzi, forse se è così è anche peggio XD.

 

 


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Menevyn
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Inviato il 05 luglio 2020 20:32

Io ho votato per "perso e demotivato".

 

Sul perchè e come si sia perso nei meandri delle Cronache penso sia abbastanza chiaro; la demotivazione nasce dal fatto che probabilmente (anzi, sicuramente) preferirebbe dedicarsi ad altro, tra cinema, libri e perfino videogame (non si fa mancare niente!) progetti più appetibili ai quali dedicarsi non gli mancano di certo; ma c'è "quell'altra cosa là" da finire prima, quella dalla quale non riesce a darne fuori. Sicchè...


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Ser Balon Swann
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Inviato il 05 luglio 2020 21:31

Non ha (più) voglia.

 

Parliamoci chiaro. Sbrogliare le sottotrame di Adwd può essere una bella gatta da pelare, una gran sbatta, ma non si tratta mica di formalizzare la gravità quantistica o risolvere la congettura di Riemann. Non ci vuole nessun particolare lampo di genio, ma solo "legarsi alla sedia" tipo Alfieri, riflettere, pianificare, correggere, e poi scrivere.

 

Possono volerci mesi, anche anni.. ma 10 anni per venirne a capo sono più che sufficienti. Ma proprio alla grandissima. Se ti ci metti di impegno. Se.

 

Nessuna fantomatico casino può giustificare un simile ritardo.

Solo la demotivazione, la pigrizia e l'appagamento.


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Metamorfo
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Inviato il 06 luglio 2020 20:44 Autore

Non mi sembra ci siano prove del fatto che sia perso nelle storyline e non sappia come continuare.

 

La sua meticolosità, lo stile di scrittura "da giardiniere" che lo costringe ad improvvisare e rivisitare, la demotivazione e il tempo perso in altri progetti, mi sembrano motivi sufficienti.

 

Non bisogna sottovalutare il tempo dedicato ad altri progetti.

 

- Per sua stessa ammissione, i primi 6 mesi dopo aver finito ADWD non ha scritto una riga della storia principale. Togli 6 mesi ai 9 anni.

- Ha scritto tre racconti lunghi: The Princess and The Queen, The Rogue Prince e The Sons of the Dragon. Togli altri 10 mesi.

- Ha scritto la sceneggiatura di 4 episodi di GOT. Togli almeno altri 6 mesi (aveva scritto sul blog il tanto tempo che gli portava via scrivere ciascun episodio, ora non ricordo con precisione, ma erano parecchie settimane).

- Ha collaborato a The World Of Ice And Fire (diciamo un paio di mesi, considerando che il grosso del lavoro lo hanno fatto altri, ma George avrà sicuramente dato idee, corretto e aggiunto)

- Ha scritto Ice&Fire. Togli almeno un altro anno.

 

3 anni e mezzo andati.

 

Aggiungiamoci che:

- Si è dedicato a 5 possibili prequel di GOT, tenendo contatti continui con gli autori dei vari progetti, fornendo idee e consigli, ed è attivamente coinvolto nella scrittura di House of The Dragon, il prequel che ha avuto luce verde da HBO.

- Sta lavorando come produttore esecutivo ad altre possibili serie per HBO, tra cui una di fantascienza tratta da un libro di una scrittrice africana, ed è stato produttore esecutivo di Nightflyers.

- Sta lavorando a due nuovi progetti per Hollywood, leggendo script e prendendo note.

- Ha editato 5 antologie e 7 libri di Wild Cards (attualmente ne sta editando altri).

- Ha fatto svariati viaggi negli USA e in altri continenti, per premi e interviste relativi a GOT (e ha sempre detto che non scrive una riga quando è fuori casa), per i vari Comicon e altre manifestazioni.

- Si occupa da anni del suo cinema a Santa Fè.

 

Sommando tutto, e senza nemmeno considerare il blog, le tantissime letture, ecc. toglierei altri 2 anni e mezzo.

 

2/3 dei 9 anni li ha passati a fare altro. 

Considerando che, all'età che ha (e il conto in banca), non credo che lavori 8 ore al giorno...già gli altri progetti sono una buona motivazione per il ritardo.

 

Bisogna anche immaginare che sia anche scemata la motivazione: con quanta voglia ti puoi mettere a scrivere SPOILER SERIE TV 

del nome di Hodor, di Bran re, di Dany che diventa villain, dei natali di Jon, ecc. quando già tutti sanno tutto.

 

 

 

 


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Jaehaerys96
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Jaehaerys96


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Inviato il 06 luglio 2020 23:15

ho votato per perso tra le varie sottotrame, ma credo che sia anche perché ha altri mille progetti che non gli consentono di dedicare troppo tempo ad asoiaf.

Dubito che la serie TV abbia spoilerato molo perché gran parte dei fatti delle ultime stagioni nei libri non avrebbero alcun senso con quanto scritto nei 5 libri pubblicati. In più quale scrittore permetterebbe che i suoi libri vengano spoilerati? 


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 07 luglio 2020 8:57
12 hours fa, Metamorfo dice:

Non mi sembra ci siano prove del fatto che sia perso nelle storyline e non sappia come continuare.

Considerato che il libro non esce, non puoi neanche dire che non ci sono :unsure:

 

12 hours fa, Metamorfo dice:

Non bisogna sottovalutare il tempo dedicato ad altri progetti.

Che ha deciso lui di intraprendere conoscendo il suo modo di lavorare e la sua flemma, nessuno lo ha obbligato. 

 

12 hours fa, Metamorfo dice:

- Ha scritto la sceneggiatura di 4 episodi di GOT.

Collaborato a dei pezzettini, roba che volendo puoi fare in una settimana al massimo.

 

12 hours fa, Metamorfo dice:

Si è dedicato a 5 possibili prequel di GOT, tenendo contatti continui con gli autori dei vari progetti, fornendo idee e consigli, ed è attivamente coinvolto nella scrittura di House of The Dragon, il prequel che ha avuto luce verde da HBO.

- Sta lavorando come produttore esecutivo ad altre possibili serie per HBO, tra cui una di fantascienza tratta da un libro di una scrittrice africana, ed è stato produttore esecutivo di Nightflyers.

- Sta lavorando a due nuovi progetti per Hollywood, leggendo script e prendendo note.

- Ha editato 5 antologie e 7 libri di Wild Cards (attualmente ne sta editando altri).

- Ha fatto svariati viaggi negli USA e in altri continenti, per premi e interviste relativi a GOT (e ha sempre detto che non scrive una riga quando è fuori casa), per i vari Comicon e altre manifestazioni.

- Si occupa da anni del suo cinema a Santa Fè.

Tutta roba che dice lui e che in effetti non possiamo quantificare. Tra l'altro i 5 prequel di GoT che si continuano a citare come chissà che roba mi pare si siano ridotti a 1 solo. E immagino che non lo stia scrivendo lui per la gran parte.

 

12 hours fa, Metamorfo dice:

Bisogna anche immaginare che sia anche scemata la motivazione: con quanta voglia ti puoi mettere a scrivere

Anche questo, come tutto di cui sopra, è un problema che si è creato da solo per difficoltà di organizzazione. 

 

Riassumendo: tutti gli alibi che tu gli stai trovando perchè sarebbe un genio coinvolto in 80000 progetti di chissà quale spessore in realtà sono parecchio traballanti. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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